DoWPro: Dark Crusade

Bueno, me habia currado un tronchopost del abismo respondiendote, Kossatx, y me encuentro las respuestas, bueno. Resumiendo, simplemente intento hacer ver como hacems las cosas y porque las hacemos asi, que esperamos de la gente, porque queremos que se lean un textito largo explicando muchas cosas antes de bajarse nada (para que luego no haya sorpresas), etc.

En cuanto a lo que comentas, si es cierto que un readme chachi para el instalador vendria bien, lo he pensao varias veces, porque el instalador está en guiri, y hay opciones del mismo que la intuicion sola no te va a ayudar a saber que son (ejemplo "Grid Hotkeys Layout"). Lo que pasa es que entre que ando con otras cosas, y "yo ya se", pues se deja ahi, sin hacer . Por otro lado, toda las opciones se explicaron en su día en un texto de presentacion, pero claro, con el tiempo esas cosas se pierden, y "se da por supuesto" que la gente sabe de que va el tema.

En cuanto a los hotfix, es la forma… ¿técnica? de llamar a los parches "rápidos" y/o menores. Ejemplo:

Tras N meses aparece el parche 1.4, te lo bajas, lo instalas, y OHDIOSMIO, los berzerkers de khorne ahora son del ejercito eldar.

La noche siguiente aparece el parche 1.41, que lo unico que hace es devolver a los Zerkers al Caos. Eso es un hotfix.

En fin, un saludo

Hola de nuevo. Una duda que tengo es que aunque DCpro aún no se ha hecho público (la beta pública está pendiente), DoWpro (al que continuamente hago referencia, no al DCpro) sí que está acabado (teniendo en cuenta los parches que se vayan haciendo para arreglar bugs y balanceos, como es normal). Es decir, DoWpro está acabado (con la versión 1.6 y el parche 1.66), mientras que DCpro no está acabado… ¿es así?

Únicamente he jugado con GI al DoWpro y, a mi entender, es mucho más divertido y completo que la versión oficial. Cuando juegas se nota la diferencia en cuanto a techeos (no es mecánico ni previsible) y cantidad de unidades útiles que tienes a disposición. Por no hablar de virguerias como poder cambiar el armamento principal de los chimeras, habilidades especiales, tecnologías guapas guapas (como la mejora de edificios, que da mayor resistencia a las estructuras) y nuevos tipos de unidades. La economía funciona de una manera muy diferente (cada vez es más difícil aumentar la energía que generas) y tengo la sensación de que va más lenta la generación de requisas en comparación con el juego oficial (si el ritmo es menor se premia a la habilidad y estrategia y das más importancia a cada tropa que construyes). En definitiva, mucho más rico e interesante.

Lo único que no tengo claro es qué pasa con las plataformas de armas pesadas, a veces no disparan aunque tengan cuarenta orkos al lado (el láser aún, pero los bólters muchas veces no pegan un tiro). No sé a qué se debe eso, pero me han parecido bastante inútiles (los bólters sobretodo, repito), además de que no se puede apuntar con ellas.

[quote user="Kossatx" post="5013"]Hola de nuevo. Una duda que tengo es que aunque DCpro aún no se ha hecho público (la beta pública está pendiente), DoWpro (al que continuamente hago referencia, no al DCpro) sí que está acabado (teniendo en cuenta los parches que se vayan haciendo para arreglar bugs y balanceos, como es normal). Es decir, DoWpro está acabado (con la versión 1.6 y el parche 1.66), mientras que DCpro no está acabado… ¿es así?

Únicamente he jugado con GI al DoWpro y, a mi entender, es mucho más divertido y completo que la versión oficial. Cuando juegas se nota la diferencia en cuanto a techeos (no es mecánico ni previsible) y cantidad de unidades útiles que tienes a disposición. Por no hablar de virguerias como poder cambiar el armamento principal de los chimeras, habilidades especiales, tecnologías guapas guapas (como la mejora de edificios, que da mayor resistencia a las estructuras) y nuevos tipos de unidades. La economía funciona de una manera muy diferente (cada vez es más difícil aumentar la energía que generas) y tengo la sensación de que va más lenta la generación de requisas en comparación con el juego oficial (si el ritmo es menor se premia a la habilidad y estrategia y das más importancia a cada tropa que construyes). En definitiva, mucho más rico e interesante.

Lo único que no tengo claro es qué pasa con las plataformas de armas pesadas, a veces no disparan aunque tengan cuarenta orkos al lado (el láser aún, pero los bólters muchas veces no pegan un tiro). No sé a qué se debe eso, pero me han parecido bastante inútiles (los bólters sobretodo, repito), además de que no se puede apuntar con ellas.[/quote]

Cuando haces referencia a DowPro, dí mejor la versión WAPro, que así es como muchos lo llaman. Y si, DCPro aún le queda para que esté pulido y por tanto terminado como le pasó a la versión WA. Como has podido ver en esa versión acabada del Winter Assault, la GI fue completamente rehecha para que sea una raza más defensiva y dependa un poquito de los tanques gracias al RSF. Lo de las plataformas pesadas: Fíjate bien en lo que dice el texto y verás que el problema de que no disparen se debe a un bug del motor de Relic que imposibilita apuntar y por tanto dispararlas. Como los chicos de Relic fueron vagos dejandolas medio hechas (porque el modelo estaba hecho, el problema estaba en lo que tú dices)….Reric make bug.

De hecho ese bug se mantuvo en DC, lo que nos obligo a corregirlo, justo para descubrir que ellos también lo corrigieron en el ultimo parche.

En general lo llaamos DoWPRO o DoWPRO:DC o DCPRO indistintamente. si añades la version ya queda claro.

la version 1.66 fue la ultima version para Winter Assault, y partir de ahi trabajmos sobre DC (de ahí lo de DCPRO que se usa a veces).

Por otra parte no creo que se generaren mas despacio los recursos. Pero si que hay mucho mas en que gastárselo.

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[font=Courier New][size=8]Salvo causa de fuerza mayor, claro[/size][/font]

Vale, entendido. En cuanto a lo de las plataformas de armas pesadas (no apuntan, ¡pero es que los bolters muchas veces ni disparan!)… ¿entonces en DCpro estará arreglado? Relic hizo un parche en el que sea arreglaba el bug de las plataformas, ¿esto lo podrá aprovechar el equipo DoWpro? Es que me pierdo un poco, no sé si las modificaciones las hacen en base al esqueleto del juego o también pueden sacar partido de los arreglos de bugs que hace relic con sus parches. De programación informática no entiendo un carajo

Los de DCpro lo arreglaron, y poco despues de que saliera la alfa interna que contenia el bug arreglado, Relic publico su parche. Por cuestiones de eficiencia, ya todo funciona, o debería, mejor si aprovechas las cosas que estan hechas en el motor (esqueleto) del juego, se elimino el arreglo de DCpro para aprovechar el de Relic.

Cada modificacion que hace Relic con sus parches debe ser estudiada por los modders con detenimiento, ya que los mods se basan en el motor del juego y cambian la mecanica, o en todo el juego en si (por ejemplo los mods que añaden solo una raza, la base es el DC, y ellos no tocan nada, solo meten una raza). Y un cambio de relic en el motor puede echarte el mod abajo (que no rule), u obligarte a cambiar ciertas cosas de tu mod, porque se hayan añadido cosas nuevas, etc. Eso pasó por ejemplo con el parche 1.3 del Dawn of War original. Cambiaron no se que historia que jodio todos los mods. Y muchos no sobrevivieron a la adaptacion. Por eso cada vez que Relic va a publicar un parche, muchos modders tragan saliva con miedo ¿Funcionara? Y varios dias tras la publicacion del parche deben dedicarse a adaptar su mod a las novedades del parche, si fuera necesario.

Vaya, entonces no todo el mundo espera los parches de Relic con la misma devoción Por lo que a mí respecta que no saquen ni uno más.

Hombre, se suelen esperar con devocion, porque arreglan algun bug del motor, o por el tema del balance, o a ver si meten alguna funcion o caracteristica nueva que pueda usar, pero le ponen una vela a dios y otra al diablo "vigencita vigencita que me quede como estoy"

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[font=Courier New][size=8]Salvo causa de fuerza mayor, claro[/size][/font]

[quote user="kurtcos" post="5125"][font=Impact][size=24][color=yellow]. . .2. . .[/color][/size][/font]

[font=Courier New][size=8]Salvo causa de fuerza mayor, claro[/size][/font][/quote]

Para cuando el 1?

ke es la cuanta atras para ke salga?????

porfi decid ke si¡¡¡¡¡

[quote user="Melanus" post="5130"]ke es la cuanta atras para ke salga?????

porfi decid ke si¡¡¡¡¡[/quote]

¿Tú qué crees?

Si es lo que pienso, no os habeis adelantado un poco a las previsiones?

(EMOSION)

Pues echad cuentas, el 3 lo puse ayer domingo, hoy puse el 2…

Sobre el adelanto… yo solo digo lo que dice Korbah. "Yo zoy un mandao, pisha"

De todas formas, ojito: "Salvo causas de fuerza mayor" así que despues no me pegueis

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[size=8][font=Courier New]Salvo causas de fuerza mayor…[/font][/size][/align]

lol

Estoy por pedir mañana día de fiesta en el curro

Propongo a todos los interesados en DCpro que se pongan como "firma" algo para animar a la gente a descargarse el mod. Por ejemplo: ¡¡Descargaos DCpro!!! La mejor opción para jugar al Dawn of War (link de la descarga)" ¿Qué os parece?

Eso sí, antes habrá que probarlo

porfavor dicir si ya esta que e esta dado un infarto de los nervios

Ahora mismo lo unico que puedo poner es

[size=24][font=Impact][color=#00FF00]. . . 0 . . .[/color][/font][/size]

[font=Courier New][size=8]

(Salvo causas de fuerza mayor)[/size][/font]

Y espero no tener que pasar a numeros negativos

Paciencia.

No he seguido mucho el post, pero molaría que lo chapara ahora y os cagarais un poco en mi eh? todo sea por crispar y crear mal rollo

CERRADO!!!!

Que no anda, seguid poniendo sinsentido-eces

Entonces ya esta? o nos estas vacilando? jajajaja

danos links , linkss por favoooor

Al final, por causas de fuerza mayor, no se ha podido completar el asunto…

SIN EMBARGO:

Mañana saldrá la v5, fijisimo, palabra de Korbah, esta versión será interna para hacer arreglos rápidos.

"Vale, y esto pa qué?".

Porque el fin de semana….HABRÁ BETA!!. Sin demoras, sin excusas y sin devoluciones de dinero o lrn2mod que valga.

Sentimos las molestias y los ataques de nervios provocados.

grrr, siempre ha esperar al ultimo momento para q nos matemos a descargarlo jajaja

Entonces la v6 sera este fin de semana y sera publica?

[quote user="Adunapheth" post="5297"]Entonces la v6 sera este fin de semana y sera publica?[/quote]

Si, totalmente abierta al público.

Pormeto no volver a hacer lo del 3, 2, 1

En realidad la v6 del fin de semana será casi identica a la v5.

Pero estamos intentando dejarnos unos dias para asegurarnos de que ha quedado bonita.

Estos ultimos días entre la salida interna de la v5 y la publica los dedicaremos a:

• Actualizar la IA a la ultima version.

• Mejorar la presentación de una tabla con el DPS (Daño por segundo) para todas las unidades del juego. Incluimos esta tabla junto con el mod, ya lo veniamos haciendo, pero esta será mas bonita (con colorines vamos )

• Estamos intentando incluir un manual con todas las cosas que incluye el juego. No es seguro que lo tengamos acabdo este fin de semana, pero hacemos lo que podemos. Lo malo es que estará en ingles. La versión en español no es descartable…pero no para este fin de semana (el pdf ocupara lo suyo, aunque creo que pasara de las 150 paginas casi total seguridad).

• Pulir alguna cosa que nos haya quedado mal.

Como veis la cosa esta en la recta final de verdad y ya nos estamos dedicando a dar brochazos para que quede bonita.

una preguta resulta que el mod esta testeado y lo estais puliendo si se encontraran algun fallo una vez ya todo echo se pondran parches o antes de sacalo lo arreglaran?

el equipo se embarcara en algun otro proyecto de ``full race´´ o por ejemplo hacer un capitulo de sm como los angeles oscuros pero ya con sus tunicas heraldica etc…

En la historia de dowpro, comenzaron creo recordar, balanceando y poniendo nuevas unidades a cada raza, y eso no le gusto a la gente…no se si se atreverán a poner una raza nueva…aunque si ganase popularidad estaria bien…sobre todo este ultimo de Cazademonios, que tiene una pinta esquisita

Ojalá se pudiera, pero va a ser que no. Tendría que haber un acuerdo entre mutuos creadores del mod, y no sólo eso, ambos han de colaborar en ambos trabajos (es decir, tú estás en X mod y has hecho un acuerdo con Y mod, estás obligado a cooperar en animaciones, texturas y otras cosas si quieres que el otro te eche un cable para poner por ejemplo la raza ya lista para el mod en el que estás trabajado). Sin embargo, y es lógico y justo que lo hagan, que los creadores de una raza no quieran que se hagan libremente una versión balanceada de esta, puesto que luego les vienen robando su trabajo como si fuera el de otras personas. No sé si me he explicado bien oO.

• Estamos intentando incluir un manual con todas las cosas que incluye el juego. No es seguro que lo tengamos acabdo este fin de semana, pero hacemos lo que podemos. Lo malo es que estará en ingles. La versión en español no es descartable…pero no para este fin de semana (el pdf ocupara lo suyo, aunque creo que pasara de las 150 paginas casi total seguridad).

Ostia puta 150 paginas, retiro mi ofrecimiento para traducirlo. Vais a tener que aprender inglés, chavales.

[quote]una preguta resulta que el mod esta testeado y lo estais puliendo si se encontraran algun fallo una vez ya todo echo se pondran parches o antes de sacalo lo arreglaran?[quote]

La V5 es la "version publica interna". Es decir. Se hace como si fuera la que vamos a publicar, se crea el instalador, se cuelga, etcetc. Los testers lo bajan, y chequean fallos: instalador no funciona, falta un modelo, faltan algunas tooltips, etc. Cosas cosméticas o muy evidentes si son de balance ("mi CL mato de un golpe al FC"). Todo eso se corrige y sale la V6 que es la publica de verdad de la buena.

el equipo se embarcara en algun otro proyecto de ``full race´´ o por ejemplo hacer un capitulo de SM como los angeles oscuros pero ya con sus tunicas heraldica etc…
En la historia de dowpro, comenzaron creo recordar, balanceando y poniendo nuevas unidades a cada raza, y eso no le gusto a la gente…no se si se atreverán a poner una raza nueva…aunque si ganase popularidad estaria bien…sobre todo este ultimo de Cazademonios, que tiene una pinta esquisita

Siempre se pueden añadir unidades nuevas a las 7 razas existentes en DCpro, si se cumple lo siguiente:

a) Existe un modelo para dicha unidad

b) Se demuestra que esa unidad cubre un agujero del arbol tecnologico de dicha raza. Es decir, una unidad que haga algo que ya hace otra, no entra. Es decir, que no haya redundancia.

Así que se opta muchas veces por añadir nuevas opciones para las unidades existentes… (garras de energía, lanzamisiles ciclón..) pero hay que estudiarlo, y lo que es más importante, tener los modelos.

En cuanto a razas, pues, siempre que la raza tenga un gameplay totalmente diferente al de las otras, pues estaria bien,para que no haya rendundancia. Es decir: variantes de ejercitos de marines o de caos, no, ya que las variaciones del sistema de juego de esa raza sería el de Marines+X. No se si me explico. Muy diferente tendria que ser por ejemplo el sistema de juego de un mod de los AO del de los Marines normales para que los de DCpro demuestren interes en meterlo. Porque si se va a meter algo, que sea realmente "nuevo".

En cuanto a los Cazademonios en concreto, me encantaría, pero veo complicado que pase, ya que el mod está equilibrado y diseñado para DC1.2, y al adaptarlo a DoWpro, habria que rehacer todo el arbor tecnologico y el gameplay, como se ha hecho con las 7 razas, que se parecen a las del DC en que tienen los mismos modelos, pero funcionan bastante diferente.

Y a eso ultimo (rediseñar el arbol tecnologico y el gameplay de la raza), los creadores no suelen estar bastante dispuestos. Y a nos pasó con Maestrorobertus y su Steel Legion, y con KRMZ y el Adepta Sororitas (estuve de intermediario para una posible integracion de su mod en DoWpro, pero sus condiciones y aficion a desaparecer durante bastante tiempo lo dieron al traste).

Compiler (Creador de mod cazademonios) ha sido muy explicito(lo que dijo Hollow) y rigido al expresar las condiciones en las cuales puede usarse el mod en combinacion con otro.

Ahora, que eso no quita para que no lo intentemos, y si cuel

Por partes.

La revision no encontrara fallos que lo echen todo a perder. el diseño esta decidido e implementado.

El tipo de "fallos" a los que me refiero podrian ser cosas del tipo: Hey, se nos fue un detalle y esta unidad tiene millones de puntos de vida (aun recuerdo lo divertido que ra hace la tira de versiones tener una unidad con tantos puntos de vida, por cietro no implicaba la victoria ya que una vez desmoralizaba no servia para mucho, pero rebotaba una y otra vez por los aires :P:P). Vamos, cosas menores bugs no cambios de diseño. Saldra a la luz tal y como esta.

Razas nuevas?

Hace cosa de un año estuvimos cerca de añadir la steel Legion. Pero no salio bien: Mucho trabajo y mucha complicacion.

Me explico: si un grupo ha hecho un mod racial no suele querer perder el control absoluto sobre lo que se hace con sus pequeños. Y para adaptarlo a DoWPRO habria que hacerlo muy probablemente. Tened en cuenta que estan pensados para Dc y no para DoWPRO. Por lo que tendriamos que cambiar su arbol tecnologico y balancearlo de nuevo. Y aqui influyen muchos aspectos. La gente que ha hecho su mod no suele querer que sus unidades pierdan poder, y suele haber cierta tendencia a que la raza añadida sea algo mas poderosa de lo normal. yo lo entiendo, si yo me he currado la megaunidad…no me gusta que vengan otros a decirme que la integran en su mod, pero que la convierten en algo mas normalito. O que a mi ejercito le faltan unidades anti demonio y que tendran que reconvertir alguna, o que no puede tener toda mi infanteria armadura pesada y que debe haber alguna armadura ligera, etc…

Mucho jaleo y mucho trabajo que puede romperse en cualquier momento.

si conseguimos modelos y nos vienen bien los usamos. Pero crear una raza de cero es mucho, mucho trabajo.

Jejeje,

dime a mi lo de las 150 paginas que tengo que darle formato a todo

Pero es que es mas o menos lo que sale.

Si tratas de incluir:

• todos los edificios, con una breve descripcion, su tipo de armadura que requisitos hay que tener para construirlo, que unidades se fabrican alli,

• todas las unidades con su tipo de armadura, armas, abiliades y donde se fabrican

• todos las investigaciones, con lo que hacen, a que unidades afectan y donde se investigan

• todos los addon con lo que hacen y que edificios mejoran

• todas las mejoras de arma con lo que hacen, y que unidades las usan

• todas las habiliades con lo que hacen, loq ue hay que tener para poder usarla y que unidades las tienen

Cada cosa con su icono del juego y con hyperlinks si hace refencia de uno a otro.

Pues no ocupa poco precisamente, mirate en los foros internos el ejemplo de las razas que estan hechas

Me presto voluntario para ayudar a traducir esos tochos

y yo tambien que en el verano poco ingles ago y esto ayudara a practicar. dar algunos links de descarga por favor

Capellan deja de pedir links de descarga…solo los miembros internos de este mod tienen acceso a ello…te toca esperar. lo siento.

pueden haber filtraciones. tu ya me entiendes

y las hay…

de hecho es el proyecto "cerrado" donde mas facil es conseguir una copia.

Pero el manual me temo que no es jugable, con un pdf o un doc no ibas a hacer gran cosa

No es dificil, sobretodo teniendo en cuenta que se aloja el archivo en el mismo servidor que todos los anteriores.

Pero si sale este fin de semana no nos viene de aqui y se puede esperar perfectamente a que salga la versión publica, no se porque tanta ansia.

Alguna novedad?

Pues…

Terminando las traducciones del mod, terminando ciertas cosas de balanceo, terminando ciertas cosas de modelos,Kaiser está con el manual y la IA, y Octopus_Rex se está partiendo los cuernos con un bug relativo a las Armas Pesadas de la GI bastante gordo.

Estamos cerca,muy cerca, paciencia

[quote user="kurtcos" post="5557"]Pues…

Terminando las traducciones del mod, terminando ciertas cosas de balanceo, terminando ciertas cosas de modelos,Kaiser está con el manual y la IA, y Octopus_Rex se está partiendo los cuernos con un bug relativo a las Armas Pesadas de la GI bastante gordo.

Estamos cerca,muy cerca, paciencia [/quote]

De hecho mas con el manual. Ya termine el script que genera las tablas de DPS que vendran junto con el mod. No estan mal, en un html con tabalas todas las armas del mod, cada unidad con las suyas. Y con colores para ver su efectividad de un vistazo. La verdad es que son utiles para comprobar contra que es efectiva cada unidad.

La Ia no es perfecta, pero hasta que me reporten bug gordos prefiero tener un manual decente. sobre todo porque el bug que nos ha aparecido parece chungo de de localizar y me esta dando tiempo de avanzar en el manual (ya son mas de 100 paginas y veo que me quede corto..nos vamos a las 200)

Bug chungo resulto.

Ahora queda alguno menor para asegurarnos de que no se cuelga y no tardara en salir a la luz

uoooo venga venga ke ya tenemos ganas de tener ese gran mod en nuestras manos felicidades a todos los ke tais trabajando en el seguro ke no decepcionara

Si soy sincero la reaccion sera la de unos cuantos diciendo que les parece genial por una serie de motivos.

Otros quejandose de que que ahora los WW son inutiles, que las masas de cultistas no ganan, que los dreads son de papel, etc. Es decir, gente que trate de usar las unidades como en DC y vea que las cosas son distintas y que aqui las cosas son distintas. Estos una vez que hay alternativas pasan a ser del grupo anterior (les gusta) o a veces aun mejor y entran a opinar sobre el mod y dar consejos y a veces hasta entrar en el equipo. O bien que pasan al tercer grupo:

Y gente que directamente y llanamente lo ponga a parir.

Pero vamos, es lo tipico. no se acabrá el mundo, pero sinceramente creo que es bastante bueno.

Por lo demas estamos travajndo tambien en facilitar la adaptacion, con una tabla con el daño de todas las armas del juego y un manual (que me temo no estara completo a tiempo para el lanzamiento)

Como digo en cuanto resolvamos un pequeño bug aleatorio creo que pdra salir. el problema es que no es los que hacen el codigo a los que les ha saliudo el bug, asi que no pueden reproducirlo, con lo que aunque ocurre poco es dificil de localizar que es lo que lo causa.

En el manual ese aparece exactamente que es lo que hace cada mejora? me refiero a si pone solo: "Aumenta la vida de los tacticos", o pone también la cantidad exacta de vida o moral que añade?

Decidimos no poner la cantidad exacta.

Basicamente porque si lo hicieramos el manual podria quedar desfasado muy rapido

Para cada mejora pone a que unidades afecta y que requisitos tiene, por ejemplo. La gracia es que estan agrupadas por los edifivcios donde vienen y que todo o casi todo tiene links. de modo que uno puede imprimirselo si quiere o puede navegar. Es decir que a esta unidad le afecta esta mejora…pues pinchas y te vas a ver que hace esa mejora y que requisitos tiene.

es un manual, no un desglose de estaditicas. De manera que no pone los puntos de vida de las cosas ni el coste exacto ni el daño exacto, ya que son cosas que pueden cambiar de un parche a otro y la idea es que el manual sea lo mas valido posible.