Una ayudita con los DE

Yo ayudarte no puedo xk nunca he usado DE, pero si me pudieses decir que hacen contra ti los ORKzz¿?¿?.. Xk yo contra Dark Eldar lo paso Jodidillo..

Con orks no he tenido problemas pork con el k jugue no esk sepa llevarlos bien , pero sake 2 de mandragoras petadas y 2 de guerreros petados y los orkos caian facil incluso el lider. Las mandragoras matan mucho, pero mucho mucho. La partida solo duro t1 y poko t2 asi k de momento. Solo hablo de t1, cuando lo tengo controladillo, ya me preocupare mas por t2.

¿Has probado a salir a Heliones? (creo que se llaman así, hellions en inglés )

Hellions y motos vs csm en t1

De todas formas el mass de bolters en t1 ahora es una mera sombra de lo que era en el DC…

Bueno no creas…
Gastas mucho en t1 entonces no le ira muy bien el tech,aun asi vs mass de bp az tropas de cc y k micre

Hombre, si sólo hubieran quitado el aumento de armas pesadas puede ser, por lo del techeo, pero también han quitado la furia berserker.

Aunque bien mirado, también han potenciado las granadas, así que a lo mejor tienes razón .

De todas formas con el mass del DC, si conseguías evitar que el otro sacara vehículos, estaba muerto.

Ya sako tropas CAC pero te las comen y el k micrea es el, yo solo puedo aguantarle, intentando no gastar. Y subir de tier . Estoy seguro , por el momento, de k en T1 CSM »»> DE.

Anikill el friki intentando ganar al Fu….viene llorando al foro jajajajajajajajajajjajaa ,mañana tengo el juego y te apalizo mamon
si,segun he leido,CSM>DE

creo k te jodes

salu2

he visto algunas replays y no me ha perecido ke csm > de, es mas en alguna el DE de follaba al caos y eso ke el caos habia jugado bien el tier1, pero en tier2 con los flyers…

agree con skizo.
Aparte en tier 1 los DE dispara mucho mejor k los csm asi k se supone k el k tienes k micrear eres tu por k el intentara ir al CC. Con mandragoras solo me imagino k en tier 1 no aguantaras todo el rato (es logico, son exploradores…)

Los azotes son debiles de huevos, no pueden aguantar contra csm con BP con sus 300 y poco de vida. Contra zerks es otra cosa. A mi me parece q en general los partidos contra los DE estan iwalados mas o menos. Menos contra crons q sigo perdiendo miserablemente .

Aki dejo 2 partidas de las que he ganado como DE contra caos:

Vs Liquid OR:

https://www.megaupload.com/?d=E0XA32GK

Vs Lrnt2play OR:

https://www.megaupload.com/?d=RXXEYCPR

En www.dowsanctuary.com hay muxas repes tanto de csm vs DE ganando los primeros como lo segundos y hay muxas repes de buenos DE q te podran ayudar. Por ejemplo el reppack the Left

Saludos

A ver si yo tambien he ganado VS Caos con DE pero desde leugo k el trabajo duro se lo lleva el DE. Los BP se comen a los guerreros de los DE, k son muy debiles y tienen un alcance…. cortisisisimo.

De todas formas gracias.
ya empiezana ver repeticiones de DE en dowsancturay. Nos vemos matando guiris.

Tambien puedes probar a hacer la salida k se comento en el otro tema anikill,la de motos y hellions,los hellions con mandragoras puedes trabar 3 o 4 unidades de BP,y las motos llegan bastante,pero weno,las repes de vulkan seran mas efectivas

prueba a mandraguear todo lo que puedas… entre que matan como quieren y traban… además son baratas. yo probaría mandrágoras+moto guadaña, puede ser bestial la masacre. Y si ya te pones en plan duro… pasa del Arconte y vete directo a por el Hemónculo… putos amplificadores… que corra si puede

yo tampoco es que sea la panacea en cuanto a juego, pero yo me cojo los eldars oscuros, y creo que una salida mandragoras+moto no conviene mucho. Si vas a motos, debe ser hellions + motos, que las mandragoras no aguantan casi nada en cuerpo a cuerpo contra una unidad medio decente, o bien, mandragoras+lider y luego azotes al llegar a tier2.

Hombre, depende de muchas cosas, pero si el contrario no tiene detectores o no son una unidad típica de salida (como pasa en muchas razas), utilizando 3 escuadras de mandrágoras infiltradas y hasta arriba de refuerzo… trabas lo que quieras y sin recibir. Las motos harían su cometido y tu eco se vería seriamente recompensada al utilizar exploradores como escuadra de combate.

PD - No juego DE, pero creo que es una salida posible y con malas pulgas.

Bueno como orco decirle a los Dark Eldar que SIEMPRE que me toca jugar contra uno saco al MEK … con esto no quiero decir que con otras razas no lo haga…pero contra estos es obligatorio al 100%… Con otras puedo sobrevivir sin él y rushearle (el mek cuesta 190 de req y con eso saco 1 de acrib y la mejora de grech infiltraos…).

Esto se explica facil por el hecho de los infiltraos…las jodidas mandragoras pegan fuerteee!! y matan mucho…el unico punto debil es que tienen poca HP luego si las pillas a CC y las fries desde lejos pues caen facil…

Respecto a la salida a motos… a mi me la han hecho más en 2v2, tened en cuenta que en 1v1 suelo ir muy a saco y hacerme salida a motos es 1 poco suicida., mientras que en 2 v 2 el compañero puede entretener y el lelgar con motos en el momento preciso. Aun así decir que si a un Dark eldar en un 2 v 2 le vas de primeras (me refiero a rush a saco) y está con motos mientras el saca 2 motos y tiene 1 de mandragoras yo tengo boss, 1 de estupidos o 2, y 2 de acrib… y con eso las motos caen facil… el modo de matarlo… pues como todos… Focus en la moto (que como es medio tonta se queda pillada entre las scuadras numerosas) y si la moto me dispara a los ranged los aparto hasta que dispara a los pizto… y así una vez cae…focus a un gen… y así le destrozas los 2 gen y las 2 o 3 motos que te saca…y es un GG como 1 casa.

Un saludo!!

PD: Los que jugais con Dark Eldar… cuando salen los perros esos violeta que zumban tanto?¿? https://wiki.reliccommunity.com/Warp_Beast_Pack
Por favor decidme si no estan imba… como narices hacen cada perro 8x DPS a infanteriaaaa!! Por dios! Mirad mis noobz k con mejoras no llegan a 50!! :O… Si al menos tuvieran poca vida…pero que vaaaa si tienen 1K de vida!!! :O. Yo he visto perder partidas enteras con esos perros… viendo como destreozan 2 ejercitos enteros (el orko mio y el marine de mi compi)…pork claro…si focuseo a estos perros me vienen los ranged y me matan y si no lo hago me matan los perros!!!

PD2: Nerf the Dogs!

Los perros se desmoralizan increíblemente fácil, y cuando se desmoralizan se pegan entre ellos.

Tienen a la domadora, que los reorganiza, pero si muere con los perros desmoralizados, adiós escuadra, porque no la puedes volver a hacer.

Bueno, de todas formas son T3, y en T3 varias razas tienen CC con DPS similares (o incluso más altos )

Ogretes con sacerdote y mejoras de bayoneta, Consejo de videntes, Perros kroot…

Depende muxo de la moral que tengan, si no tienen moral no tienes perros, pues como bien dice Ouchemon se pegan y comen entre ellos o a tus propias tropas lo que es frustrante.

Los nobs son de t2 y los perros de t3 ademas si a los nobs les pones garras hacen casi el mismo daño que los perros contra todo, ahora bien los perros salen asi de burros de serie y los nobs necesitan mejoras pero ya he comentado el punto debil que tienen, la moral .

Saludos

PD: El Mek esta y ha estado siempre pasado. Esq es un hero de t1 por 190/50 con esos DPS, detector y teleport a grandes distancias , cosa q puede hacer con una escuadra entera dentro…..Vamos no hacer el mek desde un principio me parece un error sinceramente.

Respecto a los perros…lo de desmoralizarlos…bueno si alguien me sugiere como hacerlo en T3 con orkz que venga y me lo diga (El tanke es de T4 … ) Kizas Latas… No se… Bueno a ver ya provaré eso… En cuanto a DPS siempre he hablado siendo Orko y lo unico la garra pero claro… hay que hacersela y ufff tarda demasiado…

Respecto a lo que dice Vulkan del Mek la cosa es que el MEK por si solo no se ventila una scuadra de Mandragoras con regeneracion automatica(coge a una hace animación y mientras sale otra…)…ni a una de necron warriors…y bueno… no se el resto pero esas dos seguro… y sinceramente MATA más una scuad de acribilladores extra.Si voy con Mek y las dos de pizto y una de acribi tengo 3 scuad de CC y una de disparo de las cuales una vez están todas a CC (xk la gente te suele ir a pillar los acrib) sólo mata el MEK en CC. Por tanto si tienes 2 de pizto y 2 de acrib se te suele kedar una libre de acrib para freir a la que traba a la otra de acrib. (en general uso las de acrib preferentemente xk hay muchos ejercitos contra los que el MEK he de ponerlo a distancia xk sus unidades son muy rapidas).

Los perros cuando se desmoralizan, pueden utilizar la habilidad de la jefa para reponerse, pero ademas los eldars oscuros “tenemos ” una habilidad de esas que consumen almas, que hace que las capacidades de la unidad determinada se vuelvan a activar… todo se reduce a que no muera la lider

La habilidad de la jefa tarda dos minutos en recargarse, y el poder ese mas todavia (220 segundos creo). Sale mas a cuenta llevar una escuadra de brujas y usar la habilidad de drogas de combate, de area, asi afecta a los dos de chuchos, aumenta daño, los vuelve inmunes a moral, y se mueven aún mas rapido. Chollazo oiga.

Ahi estamos Aduna .

Nose Kugxel yo solo te lo sugiero…Esta claro que un mek se peta una de warrior cuando quiera y si el enemigo la deja en cc la escuadra acaara desmoralizada con lo que no hata daño y ademas tendra que reforzar muxisimo y dejarse ahi riñon y medio ademas de estar en suma desventaja.

No veras jamas aun Pro ork player que no saque Mek aunque con el resto de razas los jugadores suelen variar sus salidas y no siempre sacan su heroes. ¿ Por que crees que los buenos jugadores orkos siempre sacan mek, mientras que los pro eldar o sm no sacan siempre a sus respectivos heroes de t1? Creo que es obvio que el Mek si no es el mejor heroe de t1 poco le falta (por su precio claro). Hablo de t1.

Saludos

Magnus, el mejor heroe de T1 sin duda alguna siempre ha sido el CL. eso si.. hasta que llego el TC que entonces, lo dejamos en un empate tecnico.

el Mek se saca mucho, porque sinceramente, las tropas orkas de T1, dejan bastante que desear..

en CaC no son los mejores en Melee, y los Shootas no es que sean los mejores a disparo, simpelemente, sacas 2 o 3 escuadras de Slugas + 2 o 3 de shootas, y ya tienes un equilibrio si los sumas al MEK.

a lo que un CSM, Eldar, SM u Tau, te saca 2 de SM, CSM, Guardianes o FW, + 1 CaC y 2 cogepuntos, y ya te tiene el equilibrio a su favor.

el Orko en T1 sufre bastante, pero por esa razon, creo yo, que no son una raza vulnerable al Rush. tienen base defensiva, y ciertamente mucho poder en el mass, pero el mass sale caro

hay tiers 1 mejores que el Orko, y el MEk es un heroe versatil, pero no el mejor. veo mejor al CL o el TC que al propio MEK. (que porcierto, el CL se lo pule a disparo y en CaC…. o porlomenos en el DOW, WA y DC era asi.. no creo que haya cambiado nada en el SS :_P

Un saludo

Salve Beleg, ¡Amo de Desviar temas! Adri estara contento con nosotros, le animamos el foro y le damos trabajo. Toma 2x1

Aiiinssss Beleg menos mal que estás tu!!

Super_Magnus… decirte que he visto repes de PRO ORKZ (1500 Ladder en SS) y además de meterme con él a ver partis y tal..y bueno… ya te digo según la raza enemiga o su estrategia lo saca o no… Por regla general sip… claro que si, pero esto no kiere decir que sea la panacea… Y bueno en CAC os Aseguro que no se folla a una de Necrones Warriors con refuerzo automatico….Y a las mandragoras tan seguro no estoy pero… vamos casi casi eh!.. Os he dicho que mientras hace animación sale una mandrágora nueva…

Creo que tenemos todos un “antiguo” concepto de los orcos…al menos aquel en el que sólo había 5 razas… jejeje.

Bueno en vistas generales NO me kejo del balance siendo Orco… No se otras razas… Solo espero que saquen un parche pronto arreglando los Mil y un Bugs (que no balance…) y a ser posible bajen un poquito a los doggss!! (ya les tengo fobia creo yo..)

Cual es el CL? el de los marines?

nop…el Chaos Lord
el de los marines es Force Commander …FC
El d la GI Command Squad …CS
El de los tau…Tau Commander…TC
etc etc
(no tngo ganas d poner mas x D m ha entrao la pereza jaja)

Eldas -> Farseer -> FS

Orkos -> Big Mek -> BM

Necrons -> Necron Lord -> NL

De los nuevos no tengo ni guarra.

Arconte y Canonesa la verdad es que dan poco pie a las abreviaturas…

PD: Los dos nuevos, me parecen bastante utiles, sobre todo el arconte cuando esta reforzado y con las armas envenenadas…

hombre el arconte con los sucubos a tope es incluso mejor qe la escuadra de heroes de la gi

CL: 1630 HP, 220/50. 59 segundos en hacerse, debe gastar 15 de energy para detectar. Tiene la habilidad de envenenar a la unidad que toque en CC reduciendo su vlocidad e impidiendo que escape.

En CC:

                   Infantry                                       Vehicles                Buildings                Daemons

Low Med High H.Med H.Hi Cmdr Low Med High Air Low Med High Med High
68.1 144.0 132.8 155.2 132.8 65.5 55.7 44.5 17.2 5.0 58.3 23.4 26.0 170.1 170.1

A disparo:

Infantry Vehicles Buildings Daemons

Low Med High H.Med H.Hi Cmdr Low Med High Air Low Med High Med High
30.9 43.0 30.1 46.4 30.3 22.3 17.3 8.9 4.3 17.3 34.8 6.2 4.3 45.1 11.1

Mek : 1310 HP, 190/50 , 60 segundos en hacerse, detecta, puede teletransportarse con una escuadra entera agregada a una distancia de 75 y tarda 80 segundos en cargarse, puede reparar edificios y vehiculos a una velocidad de 20 HP por segundo. Se beneficia de la habilidad waagh orka que hace que los orkos obtengan mejoras de salud y moral.

En CC:

Infantry Vehicles Buildings Daemons

Low Med High H.Med H.Hi Cmdr Low Med High Air Low Med High Med High
68.1 144.1 132.4 155.7 133.4 65.5 55.6 46.7 16.8 18.7 58.4 23.3 25.9 170.2 170.2

A disparo:

Infantry Vehicles Buildings Daemons

Low Med High H.Med H.Hi Cmdr Low Med High Air Low Med High Med High
30.8 42.6 29.6 4 6.1 29.6 22.2 17.2 8.7 1.8 17.2 34.3 5.9 1.8 44.4 10.6

Que cada uno opine lo que quiera pero a mi con el TELEPORT me parece que el Mek se convierte en mejor con diferencia.

El t1 orko era en el DC el mejor junto con el tau y el necron (mass BS matalotodo 4tehwin), osea que….En el SS siguen estando entre los mejores tiers y con lo rapido queun orko pilla mapa el massear no supone precisamente un problema para techear pues se puede hacer a la par si tienes mas mapa (cosa que, repito, no es dificil)

Cuando alguien encuentre el dowsanct una SOLA repe jugada en serio (no pachangas estupidas) de un orko bueno, que no saque mek, que me avise.

Nadie con 2 dedos de frente deberia dejar nunca mandragoras o NW en CC con el mek, jamas sale rentable o no ser que la escuadra de NW este reforxada al maximo y tenga upgrades, vamos no creo que nadie que se considere decente lo haga, para algo esta lo de micrear.

Saludos

PD: Ademas a mi los orks me parecen de los mas faciles de manejar, pero eso ya es otro tema

Bueno respecto a que sea o no el mejor Heroe lo considero bastante subjetivo…El T1 no está mal pero de ahí a que sea el mejor… bueno yo tengo mis dudas. Pero bueno ya has dicho lo que piensas y yo difiero… pero supongo que ahi está la gracia… Bueno sinceramente si estuviesen tan imba… no habría mas orcos?¿

Un saludo

PD: Los orcos de los más faciles¿? Bueno…yo la verdad los DE o los Necrones o las SOB las veo más faciles, pero ahi yo no entro…

hombre eso de que sea la mejor es muy subjetivo yo puedo decir que el caos me parece el mejor y podria salir otro diciendo que los marines son los mejores… Por eso hay 9 razas y no una sola

weno… cada uno tiene su opinion, pero a mi tambien me parece mejor el mek… eso de teleportarse con una escuadra entera…

Hombre, si. Los necrones son los mas faciles y el caos no es dificil tampoco. Pero bueno eso ya cada uno q opine lo que quiera.

Si habeis jugao con orkz…y el teleport o lo llevas en una scuadra de Ranged o en una de CC salta toda la scuadra mens el Mek más de una vez… se queda ahí atascao…o cosas asi…es gracioso…yo me lo imagino así…

MEK: Reagrupaozzz oztiaaazzz k noz vamooozzzz!!
Noobz: Rapidooozzz que noz frieeeen!!
MEK: GrunZZ!! Donde za metio el Loco de JaMoNezz??
GrunZZ: En medio de todos esos Termizzzz!!
MEK: Iroz vozotrozzz que yo voy por el!! Waaaaaghh!!

Y se van todos y se kedan el pobre MEK y GrunnZZ Muriendo…

Lo mas triste de todo esto…es que a veces le pasa teniendo un tercio de la vida… Vamos yo con menos de 250 de HP es dificil salvarlo…

Un saludo!

Vulkan, de verdad te parece mas bueno el T1 orko que el TI del caos en DC??

ya no te acuerdas de los bolters, en T1 y 1.5 que hacian estragos a cualquiera que se acercara??

haz algo mas facil Vulkan.

coge una de pistoleros (de 4) y las enfrentas contra 4 csm

a disparo, 4 shootas, y los enfrentas contra 4 csm.

al Mek y los enfrentas contra el CL.

claro que es relativa la victoria, pero no hay color… dime que tiene que sacar el Orko contra 2 escuadra de CSM + CL…

por las aptitudes del MEK, que no las he leido por ninguna parte, el Mek esta claro que siempre sale, porque las tropas de T1 son algo salchicheras para el orko, o sacas shootas, o sacas shootas.. pero no intentes ganar partidas a base de Sluggas (a menos que llegues a T3 y hagas el Mass piztoleros por 0 leuros)

en fin… que lo diga otro vale.. pero tu vulkan… por el amor de LOL..

el Aconte es bastante bueno, la habilidad esa que tiene es una piutada para los heroes, ya que hace que el aconte se regenere el curro esya IMBA, y los warriors son bastante buenos

pero amos… hecho de mens mi caos T_T mientras jugare con el lado oscuro … Larga vida al Caos DE FTW :P:P

Un saludo

EDITO:

Si el Mek es el mejor Lord, solo por el teleporter, te digo que el mejor Lord del juego, es el TC..

tiene 2 saltos, y la granadita aparte de disparar mas que los pistoleros e feria….

Nos ha jodío, compara el precio de los csm con el de los pistoleros o el de los shootas…

Y no se dice que el mek sea el mejor héroe sólo por el teleporter, la cosa es que tiene unos DPS prácticamente iguales que los del CL, pero por 300 menos de hp tiene detección permanente, posibilidad de reparar y el único teleporter del juego que sirve con la unidad a la que está agregado.

A ver con 400 yo compro(dos de CSM)… 2 de slugas y 1 de shootas y si los dos tenemos el Heroe..ocurre lo siguiente… si su hero se pone a pegarse contra el mio y el me viene a CC contra mis Shootas, yo intento trabarlo con mis pizto, pero si es avispado pasará de ellos y entonces llegará a mis acribilladores… Ahora ocurren dos cosas.. tengo que usar el TP para que el MEK no muera VS CL y además a CC aunk yo tenga 3 scuad como su heroe se ha kedado solo tengo que salir por patas… El modo de ganar esto es sacando otra de shootas, con lo que ya te cuesta más dinero que al Caos…(120x2=240+280= 520)

La otra opcción es el Hit and Run…le pegas con los shootas y el Mek en la scuadra y haces teleport, sigues pegandole y desagregas al Mek y a correr los shootas…en fin y como en CC tb te ganan..pues nada…

Otra cosa es que tu seas mejor que el otro en micro..pero si el otro es igual que tú creo que el T1 chaoos es duro eh!

Esto suena duro, pero es asi.

Beleg, no vas a poder demostrarme nada porque he jugado mucho mas que tu y Kugxel (sigo ablando de DC), conozco bastante mas como esta el tema en el CSM vs ork MU, y ademas se las opiniones de muchos pro´s , que aunque te duela, valen mas que la tuya y la mia juntas. Pues han jugado mas que tu Kugxel, yo y tu con diferencia.

He visto muchas veces como un jugador caotico de 1600+ se ponia a jugar orkos y se petaba a un jugador orko 1600+ que jugaba con caos en esa partida. En la partida anterior el jugador orko se habia petado sin problemas al jugador caotico (el harrass orko + mass asalto por ejemplo, o mass BS….Con el mek para huir tras bajar puntos, por ejemplo) y ahora cambindose las razas los orkos vuelven a ganar. Y te repito que esto lo tengo mas que sabido.

Puedes argumentar lo que quieras, pero es un acuerdo practicamente, que ork > csm en t1, y da igual lo que puedas teorizar sobre el tema .
Las cosas se ven sobre las partidas, no con ejemplos que veo sin sentido, pues razonando asi puedes llegar a la conclusion que tu quieras, sin dar valor a daños, precio, velocidad de coger puntos, waaghs, gretchins infiltrados, daño a gens, y otra enorme cantidad de variantes que, como digo, si no tienes en cuenta, hacen que los ejemplos que pones carezcan de sentido. Los datos estan ahi, luego puedes hacer las interpretaciones que creas convenientes.
Yo te digo , y no me convenceras de lo contrario que con las habilidades que tiene el Mek, este se convierte en una unidad mucho mas versatil e importante que el CL.

El TC tiene ventaja en micro, es decir y para que se entienda, llevandolo bien, es intocable. Luego evidentemente es el mejor junto con el NL que era y es de risa con las habilidades que tiene.

Saludos

PD: Punto y final para mi en este tema de balance, lo que tenia que decir ya lo he dicho y creo haberlo dejado claro

Bueno, sobre opiniones no hay nada escrito Y pa gustos los colores… (y no me digas ahora…que no es cuestion de gustos bla bla bla… )

Pues nada… oido al canto Todos Orcos y a subir en Ladder…

Yo creo que Vulkan se refiere a que el Mek tiene cierta ventaja con el teleport, pero que en tier1 la ventaja del orko reside en que:

NO PUEDE SER RUSHEADO.

y no me vengais con que habeis visto una repe en la que si es rusheado correctamente. Porque como norma general solo le puedes bajar un punto, a lo sumo 2.

Asi que mientras el orko tiene su base bien protegida, con montar 1 o 2 Lp ya se puede lanzar a un rush bestial con 1o2 de sluggas y 1o2 de shootas con Mek y eso te jode la eco si no andas avispado…y sino se decide la partida entonces….pues no pasa nada, teleport con la escuadra que este mejor o la mas cercana al enemigo mientras los otros corren por su vida y se refugian en una base inexpugnable en tier1.

A mi me dá que es a esto a lo que se refiere Vlkn

P.D: He sufrido en mis carnes esa strat muchas veces

bueno todo es cuestion de saberle aguantar al orko y luego de tener la estrategia y la tactica necesarias para meterle un par de collejas aunque si alguien lo puede rebatir…

Mi pega como orco es que hago un muy buen T1 y T1.5, pero luego me quedo rezagado y me funden… . Poco a poco estoy cambiando la tecnica y si veo que el T1 o 1.5 me va bien presionar lo máximo posible sin destinar más dinero a tropas y pasar a T2 y Noobz.

Un saludin!

por eso aunque alguna vez te an puesto torretas??? porque eso para la nfanteria es un toston

Lord a mi si que me han puesto y Sólo me paro a romperla si de veras veo que ahí se acaba la partida, aunk por regla general me aparto y le quito los ppuntos que no cubra la torreta para luego focusearla… eso sí, te deja sin Eco…

yo siempre intento utilizarlas contra los verdes tardas mas en hcer el generador pero le quita al orko la ventaja del numero