Balance kaos

Y ya puestos…

Skizo:

4 hb sin hacer la mejora? aumentar el daño? lol estas loco? eso si seria imba

Lo que esta imba es el 100% mas de daño que da la mejora de armas pesadas. Si la pasas a tier2 pues los hb a secas no son para tanto y el que se puedan poner 4 es igual, si estuviese balanceado si gastas mas pues llegas mas tarde a tier2. No veo el problema.

El daño de los zerks a edificios yo lo veo bien, no necesitan mas…

No hacen ni ostias de daño pero bueno… como veas

Los horrores 3 por escuadra namas salir? Entonces seria impossible matar x ejemplo 2 ls que han llegado antes que los horrores al campo de batalla xque con 3 miembros x escuadra con un focus moririan demasiado rapido… 150 por 3 horrores es lo mismo que 250 por 5 inicialmente asi que ese cambio es un tonteria… Ya que el precio es el mismo que tendriamos de salir con 3 y luego tener de esperar a tener 2 horrores mas? Los dragones llameantes salen 3 pero son mil veces mejores que los horrores y a un precio bastante parecido… Tienen pies ligeros, armadura exterminador y el bug de la masa…

Claro que sale igual de pasta, no pretendía cambiar nada en ese aspecto. La cuestión es que esperar a tener 250 de pasta pues es demasiado. Es mucho mas flexible que valgan 150 por 3. Podrías incluso tener 2 escuadras por 300 requisas listas para ser teleportadas. Si quieres tener 5 nada mas llegar al campo de batalla pues los teleportas un poco mas lejos y mientras se acercan los refuerzas, como el resto de razas realmente. O sino los teleportas al lado del edificio, los refuerzas y los vuelves a meter. Sí es cierto que tardas mas en tener las 5 unidades pero yo lo veo mas compensado así.

Los poseid no hace falta cambiarlos de edificio sino balancearlos ahora hay un post en dows que hablan de como balancear el caos, muchos estan deacuerdo en buff a tier1 y 2, cambiar los rap con armeria y con 2 saltos igual que los asm y luego relentizar el tech a tier3 y con el adecuado nerfeo de las llamas de los posed y volver a los csm las armas que tenian en el dow igual que los sm, rockets,plasma…

En mi opinión el problema del fast tier3 del kaos a parte de que esta imba es que se tiene todo demasiado rápido. Es decir, a nada de haber llegado a tier3 como se pueden hacer oblits y poseídos a la vez pues tienes ambas escuadras listas para luchar en muy poco tiempo, y las mejoras también poco después. Si los poseídos estuviesen en el mismo edificio que los oblits pues habría que elegir primero uno y luego otro, así que se consiguen las unidades un poco mas despacio (como los termis, los gitz, la ig…). Realmente no es mas que un posible nerf del fast tech del que todos se quejan.

Y bueno lo de los rapaces en tier1.5… me veo a la mayoría de los kaoticos llorando por no poder rushear con rapaces.

Editado: Bueno en la comparativa me he colado porque he sumado el daño de las 3 armas de los oblits y claro no disparan todas a la vez. Ya decía yo que no podían ser 5 veces mejores En teoría solo puede disparar una pero vaya que el lascannon sí que lo disparan cada dos por 3 a pesar de que este con el plasma o con el bolter.

Por cierto, que si usan automaticamente el mejor arma para determinado objetivo no entiendo para que ponen dps vs ciertos objetivos en algunas armas si no van a ser usadas nunca contra ellos. Cuanto mas miro los dps hay mas cosas que no entiendo Ahora intento actualizar la comparativa.

OBLITS

coste de la escuadra entera: 400/125
vida de los 5 oblits: 5500 hp
daño de los 5 oblits a:
heavy_h -> 274 dps
heavy_m -> 313,5 dps

TERMIS

coste de la escuadra entera (incluidos los 2 cañones): 630/305
vida de los 9 termis: 8982 hp
daño de los 9 termis a:
heavy_h -> 309,9 dps
heavy_m -> 396,5 dps

OBLITS

coste de la escuadra entera: 800/250
vida de los 10 oblits: 11000 hp
daño de los 10 oblits a:
heavy_h -> 548 dps
heavy_m -> 627 dps

Es decir, por el mismo precio los oblits tienen un 20% mas de vida, un 75% mas de daño a heavy_h y un 55% a heavy_m. Asi que vs heavy_h son el doble mejores los oblits por coste, vs heavy_m en cambio no llegan a ser el doble de buenos (aunque no se quedan tan lejos).

Esto contando solo 1 arma (el plasma) por que ya digo que el lascannon ese lo sueltan cada dos por tres, y claro si hace todo el daño de golpe y luego siguen con el plasma pues al final los dps subirían un poco. Y bueno en daño a vehículos también son muy superiores porque el resto de unidades de tier3 como he dicho antes no hacen tanto daño a vehículos.

En fin, que comparados con los termis (habría que comparar también el resto de escuadras de tier3 para ver si son los oblits los imba o los termis los up) necesitan claramente aumentarles el coste. Y no estaría mal que permitiesen 6 unidades en vez de 5 para equiparar también el potencial máximo de la escuadra al completo.

Joder burdi esta mazo de currado esto solo da k decir que…Caos»»Sm

Yo creo q sm > csm en muxos mapas, pero la ventaja no es ni de lejos grande, asiq a poco mejor q juegue el caos seguramente gane.

Saludos

vaya chorrada burdi los rap ya estaban antes en tier1.5 y toda la gente lloraba menos los caos

estamos en lo ke te decia antes los oblits tienen diferentes armas mientras que los termis tienen el bolter y luego el cañon de assalto

OBLITS

coste de la escuadra entera: 400/125
vida de los 5 oblits: 5500 hp
daño de los 5 oblits a:
heavy_h -> 274 dps
heavy_m -> 313,5 dps

TERMIS

coste de la escuadra entera (incluidos los 2 cañones): 630/305
vida de los 9 termis: 8982 hp
daño de los 9 termis a:
heavy_h -> 309,9 dps
heavy_m -> 396,5 dps

pero haber kien te dice que pongas 9 miembros? con que tengas 5 o 6 y con los dos cañones de asalto tiras millas… tendran mas o menos la misma vida ke los oblits, te abran costado lo mismo +o- y los dps seran muy parecidos…

No hay una diferencia tan grande entre una unidad y la otra… eso no hace ke el sm pierda o el sm gane… El sm en tier2 le da la vuelta a la partida y sin necesidad de ir a tier3 puede ganar mientras que el caos es impossible que gane a un sm de tier3 estando el en tier2… Eso esta bien balanceado? yo creo ke no… El caos para ganar esta obligado a ir un paso x delante del sm, sino no tiene casi possibilidades.

P.D: yo no se tu pero yo veo los dps de los termis superiores y por la diferencia de dps que hay yo diria que si tu pones unos termis con 5 miembros y los dos cañones de asalto aran mas o menos los mismos dps que los oblit.

Ademas tienes de contar que el caos no tiene ni una solo habilidad tipo wote,priest o zumos…. Mientras los demas ejercitos de tier3 tienen cosas para hacer sus unidades invencibles… Ademas si a los termis les pones un apotecario y cerca capellan todos esos numeros que tu haces ya no sirven de nada xque la regeneracion de vida que tendran es imba….

Sigo pensando que Skizo lo que no quiere es entendernos.
Lo que decimos es que posiblemente en igualdad de condiciones. El SM puede que gane al CSM incluso estando el SM en tier2 y tier3. Pero que normalmente el CSM ganará al SM como este no juegue muy muy bien. Ya que el tier3 del Caos »»»»»»»»»»»»»que el de Marine. Y el SM se ve obligado a pemanecer en tier2 para contra restar a CSM.
Conclusión: que un CSM por muy paquete que sea, si llega a tier3 y abusa…aun te puede hacer un hijo. ya que el tier1 y tier1.5 del caos es mucho mejor q el SM.
Pero vamos…que tu sigue defendiendo lo tuyo que sino esto se hace muy aburrido que el foro esta muerto. Solo falta Crot diciendo que los q lo tienen mal contra los SM son la GI ¬¬

joder haber yo si os entiendo lo ke parece ke vosortos a mi no, yo nunca he negado ke el tier3 del caos este imba como esta, ni que el fast tech no lo este…

Si x mi fuera no abria fast tech en este juego de ninguna clase… Esto que decis vosotros esta muy bien en niveles bajos medios pero en niveles altos los sm se follan a los caos en la mayoria de mapas… Yo se que tienen de nerfear el tier3 eso no me lo tiene de decir nadie de aki se ve a simple vista per de igual manera hay ke hacer un buff al tier1 y 2 o un nerf a todos los demas tier1 y 2…

Los eldars meriendan caos en tier1 y 2, los sm mas de lo mismo, los ig tmb si se saben usar sus cosas imba, los orks tmb se funden al caos en tier 1,2 y 3…

Todos los caos van a tier3 xque es el unico momento donde pueden tener una ventaja clara, xque ven que en tier1 y 2 siempre se los follan…

Yo he jugado muchas partidas sacando preds y zerks y la verdad no compensa, el otro dia vi la partida de mi amigo kratos contra lunatico, kratos maseo en tier2 con zerks y preds y aun asi un poco mas y pierde casi todas sus unidades en la base del sm contra 2 o 3 de plasma + gk +cape…

Y eso ke el rush de kratos fue bastante bueno dejando a luni con 2 o 3 puntos media partida…

Xque sacar dos preds y 3 de zerks si despues el sm con un mass plasma y gk+cape te puede ganar? Cuando puedes hacer fast tech sacar posed arrasata, zerks y preds?

Cuantas replays hay en dows de caos ganando a sm en tier2? 1 o 2?

Pues las hay, pero es muxo mas facil techear a t3 y muxo mas imba

En eso estoy de acuerdo. Habria que quitar el fast tech de todas las razas. De forma que haya casar los 2 edificios de cada tier para todas las razas antes de pasar de tier. Pero claro, a ver como se le convence al equipo de balance de relic?
Doy fe de que tu no eres de los caos mas lameros…pero supongo que entiendes que hay CSM muy muy lameros y que si te pillan en un despiste. Te funde a tu ejercito en un plis con solo psm y Oblits.
Personalemente yo temo a los CSM cuando las partidas estan igualadas en tier1 y 2…porq una vez en tier3 estoy perdido. Conclusion: o destruyes al CSM en todos sus tiers o no hay nada que hacer.
porq los Scouts no sirven de nada contra un tier3 del caos y los SM lo tienen jodido contra las cadenas al inicio de tier2 sin decir que para hacer frente a un ejercito de tier2/3 del caos te hace falta el santo y la virgen en mejoras:
-granadas
-implantes bionicos
-2implantes
-pp

artefacto sagrado para las mejoras de los heroes

….Y sigo en casa que me voy del curro.

A ver que sí, que yo no hablo de tier2, yo ya reconozco que el tier2 sm es mejor por GK+cape. Pero luego has dicho tu que el tier3 sm esta también muy bien y tal y por eso he puesto lo de los oblits. Y aunque se pongan 5-6 unidades en la de termis es igual, eso no cambia nada. Los oblits son mejores por coste así que el hecho de que pongas mas o menos unidades es indiferente. La escuadra al completo de termis sí que es mejor pero costando el doble.

También hablas siempre de que el tier2 de sm se pule al tier3 del kaos y en eso también siempre te voy a llevar la contraria porque no es así. Se puede ganar si el kaos la caga ni mas ni menos. Y eso también pasa al revés porque del mismo modo que el tier2 del kaos no es gran cosa el tier3 de sm no es nada de otro mundo. Si el sm hace un fast tech a tier3 sin sacar casi nada en tier anteriores (como suele hacer el kaos) y el kaos rival se gasta toda las pasta en tier2 ya te digo que tiene las mismas posibilidades de ganar como la tiene el sm en el ejemplo anterior. Pero esto no pasa nunca porque el sm no es tan tonto de hacer fast tech para conseguir solo una escuadra de termis de disparo.

Luego que el kaotico no tiene wote, zumo,… es cierto y se nota. Pero el wote del sm tampoco es tan fácil de conseguir, has tenido que ir a por el artefacto en vez de a por vehículos siendo peor opción en tier2, y hay que sacar al biblio que tarda lo suyo mas la investigación. Así que al final el wote tarda en llegar y no es barato. De hecho en la mayoría de partidas sm no se llega a usar. En mi opinión están mas imba tanto el zumo como los priest por la facilidad con la que se consiguen tanto en precio como en tiempo. Además que el wote tarda bastante mas en recargarse. Pero bueno que aun así yo les metía un gran nerf a todos en tiempo, 10-20 segundos es demasiado con 5 segundos seria suficiente. Y los orkos con 2 o 3 doctores van que chutan.

Los apotecarios no se usan porque hacen lo mismo que el capellán pero aun así ese aura en plena batalla y en tier3 no es tanta ventaja como parece. Mas que nada porque las unidades mueren al instante así que el hecho de ganar 8 hp/s pues ni se nota.

De todas formas el kaos tiene los csm invisibles con plasma en tier3 que no son como para no tenerlos en cuenta.

Joder en el otro post no se kien ha dicho lo de falta de micro si claro ape tiene falta de micro y tobo tmb y yo tmb hay ke me lol eso es un argumento pobre cuando estamos hablando de +1600

Yo he visto muchas veces la salida del sm a heroes y haciendo fc,cape,gk y biblio y pa tier3… Eso si es una salida que requiere mucha cuida de tus heroes y un buen uso de ellos, pero es viable…

Yo tmb puedo decir que el caos gana cuando el sm la caga y no lo he argumentado esas cosas sobran…

Yo ya se ke hay caos lammers pero aki el problema es ke los caos para ganar tienen de tirar de tier3 la mayoria de veces… A mi no me gusta el fast tech pero muchas veces me veo en la situacion de 1 gastas en tier2 y seguramente perderas o gastas en tier3 y seguramente ganaras… No hay mucha eleccion y mas cuando es jugar ladder o competi…

El mirror caos da asko x eso xque normalmente el ke antes llegue a tier3 sin tener control de mapa ni nada ganara… Pero eso no kita ke los sm tenga varios imba y descarados algunos…

Ke si se nota tener todo un ejercito invencible a no tenerlo me lo explicas o me lo cuentas ke veo desaparecer mis ejercitos de tier3 incluso tier4 delante ejercitos que acaban la batalla con todas sus unidades

Comentario #9 por BuSH:
En eso estoy de acuerdo. Habria que quitar el fast tech de todas las razas. De forma que haya casar los 2 edificios de cada tier para todas las razas antes de pasar de tier. Pero claro, a ver como se le convence al equipo de balance de relic?
Doy fe de que tu no eres de los caos mas lameros…pero supongo que entiendes que hay CSM muy muy lameros y que si te pillan en un despiste. Te funde a tu ejercito en un plis con solo psm y Oblits.
Personalemente yo temo a los CSM cuando las partidas estan igualadas en tier1 y 2…porq una vez en tier3 estoy perdido. Conclusion: o destruyes al CSM en todos sus tiers o no hay nada que hacer.
porq los Scouts no sirven de nada contra un tier3 del caos y los SM lo tienen jodido contra las cadenas al inicio de tier2 sin decir que para hacer frente a un ejercito de tier2/3 del caos te hace falta el santo y la virgen en mejoras:
-granadas
-implantes bionicos
-2implantes
-pp

artefacto sagrado para las mejoras de los heroes

….Y sigo en casa que me voy del curro.

y el caos cada llega a un nuevo tier tiene de renovar todas las unidades y todas las mejoras y habilidades… yo prefiero tener unidades ke escalen bien a no tener de renovar mi ejercito cada vez ke paso de tier xque me lo han anikilado o sera anikilado en breve…

Comentario #8 por Vulkan:
Pues las hay, pero es muxo mas facil techear a t3 y muxo mas imba

las hay pero como te digo no hay mas de 10 de 500 reps de chaos ke abran¿? Veo casi todas las rep de chaos ke se suben y casi todas son mas de lo mismo…

Yo peto a muchos caos que han hecho tech rápido a tier3 con tier2: bolters más cadenas se pulen a los poseídos y los arrasadores se traban en cc hasta que te hayas pulido a los poseídos. Dado que los marines tiene una habilidad parecida con el capellán no veo el problema del tier3 rápido del caos la verdad.
Nada más entrar en tier3 el caos es fuerte pero conforme avanza esta ventaja deja de existir. Todas las razas tiene puntos fuertes y puntos débiles y los jugadores marines están muy malacostumbrados y no aprovechan los suyos.

Tier 3marines: fc,biiblio,cape,crises, whirlwind(puto whirl que imba está),ds, bombardeo orbital gratis, vehículos de la hostia (comparados con los del caos al menos) y deepstrike de algunos de ellos, pijadillas de los marines que parece que casi no se usan pero pueden ser claves: servocraneos y apotecarios. Y cosas que me dejo.

Ah, y la comparación me parece si sentido. No puedes compara dos unidades en vacío porque al lado de ellas va un ejército con unas características determinadas. Y hay que tener en cuenta que los arrasadores no disapran siempre su mejor arma así que las dps no son tan altas como dice el papel.

Un marine puede pasar a tier3 igual de rápido que el caos sólo que no tiene esa ventaja justo al pasar de tier que le conceden los poseidos y los arrasadores y que teniéndolo en cuenta cada raza puede pararlo.

Y una cosa repasando los dps de los oblits no sé de donde salen los 800 y 900 dps para los arrasadores. Según mis datos serían 266 dps aproximadamente para hmed y hhigh. O sea que los termies harían más daño, además de tener más vida. Me he quedado flipado. De dónde salen esos 800 dps para los oblits . Serína dioses y estarían claramente imba, es el daño de 3 o 4 devoradores de almas.

Su hubieras leido un poco mas abajo habrias visto q Burdina lo ha corregido.

coste de la escuadra entera: 400/125
vida de los 5 oblits: 5500 hp
daño de los 5 oblits a:
heavy_h -> 274 dps
heavy_m -> 313,5 dps

Hemos comparado las 2 escuadras para q sea vea claramente cual es mejor. Creo que esta claro que los arrasadores por precio son mejores que los exterminadores.

No se contra que caos sueles jugar tu, ni si te refeires a 1v1. Pero vamos que en mirror caos a altos niveles, bueno y a practicamente todos los niveles, nunca se hacen BP , sino se techea lo mas rapido posible. Creo que es evidente el porqué.

Saludos

La mejor solución am i parecer para balancear algo el juego, es:
Obligar a construir los 2 edificios como las entregas anteriores.
Esta claro que eso no arreglaria a los Tau que son la poya en todos los tiers….y en tier1 aun mas

vulkan me acabas de demostrar que no sabes muy bien de que hablarDD muchas caos usan bp contra caos y mas en niveles altos, son los noobs los ke siempre hacen fast tech… Salen a csm pasan a tier2 poniendo armeria y con eso y el source petas los zerks y si tu rival hace fast tech no es muy dificil petarle 1 escuadra o 2 de zerks con 3 de csm con bp y source…

Luego en tier3 investigas rapido la invi y solo tienes de petar el source rival y adios posed y arrasata… y mientras tu sacas tus poses y arrassata…

El caos no es el mayor problema de los sm ni de lejos… El caos necesita nerf de tier3 y buff de los demas tiers mientras que los sm necesitan nerf en todos los tiers de varias cosas… Y solo mejorar la deteccion en tier1..

Como dice grendi hay que contar el ejercito que tienen detras los termis y el que tiene el caos… el ejercito sm es mas potente en general eso es asi y creo ke nadie lo puede negar, si alguien lo niega ya podemos plegar…

Vaya pues sera que Tobo, kosmo, killer y zer0 son de lo mas lammero y noob. Si tu opinion experta lo dice, yo me lo creo.

No he visto ni una sola repe a niveles altos en la q se use BP. Por favor skizo no digas tonterias…..Muxos caos usan BP a niveles altos en mirror….Espera q me ria .

El t1 del caos esta de pm con su t1.5 las granadas de los adoratas, Bp, plasma, Cl, rapax….No digamos tonterias por favor.

Mejorar deteccion en t1? LOL. Teniendo torretas, adoratas y CL? Te recuerdo lo q tienen los sm? Por favor compara la deteccion del resto de razas en t1. Precisamente sobre detecion es sobre lo que menos se tienen que quejar los caoticos. Vamos esto ya es quejarse por quejarse.

Los unicos caoticos q varian un poco son Epix y quizas Ape, y solo a veces.

Saludos

mejorar la deteccion en t1 se refiere a los sm vulkan

Apoyo a skizo en lo de nerfear un poko los tiers medios de los sm lo necesitan al igual quel t3 del caos…

Cierto, uy q susto me habia llevado . No me lo podia creer .

El mirror caos da asko x eso xque normalmente el ke antes llegue a tier3 sin tener control de mapa ni nada ganara…

Tu mismo has dixo q el q techee mas rapido en mirror caos ganara. Xq iba alguien a usar BP entonces y mas a niveles altos? Skizo te contradices solo. Como te digo no he visto un mirror caos en altos niveles en el q se use BP desde hace milenios. El mismo Servant fast techeaba…..

Saludos

En un mirror caos de gente “pro” en t3 con solo oblis y poseidos no se gana la partida… necesitas los marines infil y pa eso vas a necesitar la armeria a cojones…

Sí pero eso viene después si te sobra la pasta. Vulkan tiene razón en la mayoría de los mirrors kaos se va a rapaces, CL, zerks, Hechicero y tier3 cuanto antes. Alguna que otra vez algún kaotico hace armería para mejorar las rapaces y petarle puntos al rival pero poco mas. Quizás en algún mapa como rio se vean tácticos pero no es para nada lo mas habitual.

Y luego me hace gracia lo de que el kaos solo necesita un nerf al tier3 y en cambio los sm a todos los tiers Vamos a ver, que nerf requiere el tier1 sm? y el tier2 a parte de GK+cape? y el tier3? venga ya hombre que hasta servan llora por que no puede jugar con sus sm… Ahora va a resultar que están imba.

No hombre tiers medios…. o sea t2 gk+cape y t3 los whild y poko mas

Al caos le vendría bien algo de variedad en vehículos. Que añadieran uno ligero. O que se pudiera elegir un profa de disparo y otro cc. Los vehículos del caos en t3 y 4 pese al buff del DC siguen sin dar la talla. Vamos si el caos pudiera sacarle el mismo partido a los vehículos que el sm pe parecería perfecto que se hiciera obligatorio el pozo mecánico para t3.

También le vendría bien regeneración de 1 en vez de 0.5 . Parece una tontería pero se nota. Es el 100% más. Sin contar todas las pijadillas que tiene el sm para regenerarse. Pijadillas como servocraneos y apotecarios, maddoks, vendrían muy bien (me refiero al conecepto, algo que complemente al ejército. No a que les pongan apotecarios y servocraneos al caos).

Que la corrupción del hechicero hiciera algo también sería un detalle ya que es un hechizo de t3. Lo cambio por el wote o el bombardeo.

El tier4 no sé como arreglarlo. Pero tier4 sm »»» tier4 csm

Lol cuando yo hablo de nerf son pekeños nerf en detalles como las regeneraciones, daño de ciertas habilidades y ciertas combianaciones que son mortales hagas lo que hagas…

Vulkan lol como voy a decir que el caos tiene problemas para detectar en tier1 los tiene en tier3-4 pero no en tier1. Los adoradores y el source no son de mucha ayuda contra un monolito inivisible x ejemplo

En muchas partidas custom se usa, esta claro que con esa salida tienes quiza un poco menos de possibilidades pero es muy buena contra caos. en tier1 le presionas con los csm te haces con el control de mapa facilmente, con el tier1.5 y el source puedes hacer frente a los pocos zerks ke sake para aguantar asta el tech y tu haces fast tech con las 3 de sm y el source, seguramente el csm que va a armeria techeara antes xque tiene control de mapa y en tier2 solo abra gastado para source y circulo. En tier3 tiene los csm listos para ser infitlrados y poner plasma mientras sacas tus posed…

Es una salida bastante viable pero esta claro que necesita mas practica que un fast tech… Y muchos jugadores cuando ganan con un fast tech a un csm que va a tier1.5 y hb no la suele subir… Es bastante logico si no kieres que te flamen… Y por contra el jugador que pierde tampoco suele subir la rep a menos que sea bastante buena…

Tier1.5 nerfearia los asm 2 saltos y ke sean mejores que los rap… por lo menos que los dps y vida sean iguales y los asm con 2 saltos o con mas vida y 1 salto… Luego en tier2 se le podria mejorar el salto o la vida con la mejora…

Tier2 gk+cape y la regeneracion del cape un poco menos… rhino con 1 sola escuadra dentro, los ls siguen siendo muy spameables pero esto tampoco es algo muy importante

Tier3 no teleport de dreds a la base rival, quiza fuera de una distancio decente ok pero eso de ke por arte de magia te aparecen 3 o 4 dreds o un ejercito entero en tu base es una broma…

Tier4 los preds son una animalada si los comparamos con los del caos o se mejoran los del caos o se nerfean los del sm… El ww un poco menos bestia… Y el wote como no… el wote tendria de ser a una escuadra o reducir el alcance es una broma enfrentarse a un ejercito invecible durante lo que dura el wote…

La combinacion de todos los heroes sm tmb es bastante bestia pero eso ya no se como arreglarlo

Alucino con como balancearias tu a los sm.

Yo creo q los sm estarian bien balanceados solo con scouts y constructores. ¿ Que os parece la idea?

Tier3 no teleport de dreds a la base rival, quiza fuera de una distancio decente ok pero eso de ke por arte de magia te aparecen 3 o 4 dreds o un ejercito entero en tu base es una broma…

En pocas partidas veras como te hacen eso…o en casi ninguna. ¿ 3 o 4 dreads? ¿Como? ¿Sabes cuantos dreads se pueden meter en 1 orbital? ¿Cuanta pasta ha debido ahorrar el otro? ¿Estas hablando de inicio rapido en un 4v4?

Esto muestra claramente tu objetividad skizo….

Tier1.5 nerfearia los asm 2 saltos y ke sean mejores que los rap… por lo menos que los dps y vida sean iguales y los asm con 2 saltos o con mas vida y 1 salto… Luego en tier2 se le podria mejorar el salto o la vida con la mejora…

Me encanta la frase de “ y que sean mejores que los rap”. Los asm son como son. Si quieres tener super rap, haz armeria y veras q risa de asm. Tu puede salir con gen y rap, mejorar tu eco con lp2 y de esta forma tener mas rapax y petarle sin problemas o techear a t2. El sm no puede hacer nada de esto. ¿Ademas como crees q se tiene q defender el sm de los rapax mientras q llegan sus asm a perseguirlos? Solo con scouts….para no variar.

Yo en serio me pregunto si de vdd te crees q con estos cambios estarian balanceados los sm. Por que de vdd me resulta increible.

Creo q ya hace una semana desde q dijistes q muy facilmente podias demostrarnos con repes y don datos q un sm saliendo a asm se peta facilmente a un caotico que hiciera mass rapax. Aun espero tus repes. Claro q con la cantidad de cosas graciosas q dices luego la culpa sera mia por querer ver si de vdd puedes provar algo.

Sm > csm? Muy posiblemente y en la matoria de mapas, pero la diferencia no es ni la mitad de grande de lo q muxos caoticos decis.

Saludos lloronas

Estoy mas que de acuerdo con lo que ha dicho Grendizer, de hecho ya lo he comentado varias veces. El kaos necesita un vehículo ligero como el comer. Ese es en mi opinión el mayor problema de kaos en tier2. Por ejemplo hay veces que con kaos pillas mucha ventaja de tech en tier1 contra el típico eldar que spamea reapers sin sentido. Con cualquier otra raza le sacas vehiculos ligeros y le haces pagar esa diferencia de tech pero claro el kaos no puede. También los zerks son muy buenos pero si les petas el hechicero pues se quedan cojos, con un apoyo de un vehiculo ligero pues darían mucho mas juego.

Y Skizo en mi opinión los LS no están imba. Les metieron un buen nerf en el parche pasado y para nada se spamenan rápido. De hecho ahora son peores que el resto de vehiculos ligeros en terminos de dps-hp/coste. Pero bueno que eso se compensa por los saltos y lo rápidos que son. Si acaso ponerles los saltos como a los rapaces, siempre y cuando rebajen también los saltos del resto de tropas y vehiculos.

Yo mas que hacer necesarios los 2 edificios para pasar a tier3 preferiría un pequeño aumento del tiempo que tarda la investigación de tir3 (el de todas las razas) Y bueno que aumentasen tambien un poco el paso a tier2 no estaria mal que los tier1.5 estan en desuso porque casi siempre sale mejor ir a tier2, al fin y al cabo se tarda poco mas. Luego si pusieran los poseídos en el otro edifico mas el nerf del tier3 pues la gente se lo pensaría un par de veces antes de techear tan rápido teniendo en cuenta que te quedas con el culo al aire en tier2.

El ww necesita una rebaja de daño esta claro.

En fin… al ver tan claro los cambios que hacen falta me jode mas aun que no vaya a haber mas parches

lol vulkan los rap son como son pero antes los rap no eran asi, asi que ese argumento es una chorrada yo tmb podria decir que los arrassata son como son y ke los posed son como son

Ademas yo no he dicho que quiero rap mejores sino que quiero asm mas igualados… Yo x mucha armeria que ponga mis rap no tendran 2 saltos ni escalaran de tier como los asm, ni seran av como los asm en tier2…

Aun asi los rap con armeria son peores que los asm a menos que no les pongas lider y sw pero en igualdad de condiciones…

Antes los caos haciamos el rush de rapax y teniamos de poner armeria igual y eso no suponia un problema… Yo tengo algunas rep de asm vs rap y se ve claramente que los asm son mejores ya que tienen 2 saltos asi que van de coña para petar lp’s, o apurar la batalla y salir con 2 saltos mientras que si el caos pierde bastantes rap lo tiene negro ya que no tendra manera de escapar de los asm xque siempre tienen 1 salto mas y encima los asm escalan de tier que da gusto, en tier2 les pones sw mejora y granadas y destrozas la eco del caos gg si kieres rep’s de estas ya te las pasare…

Salir a gen y rap? Si eso te servira en algunos mapas grandes como encuentro de mentes pero en muchos otros no te saldra bien xque el sm te plantara un mass y cuando estes en tier2 no tendras 1 solo punto y kiza ni tengas barraca…

Vulkan xque no me demuestras con partidas tuyas caos vs sm lo que me dices? juega contra sm 1500-1600 y enseñame las rep’s.

Lo mismo digo. Pero aun tienes q poner una sola repe q muestre lo q dices…Aun asi el caos no deberia quejarse de asm xq tiene mil formas de contrarrestarlos dejando sin eco al sm, vamos esto ya me parece quejarse xq si.

Saliendo con gen y rapax, hay una cosa q se llaman minas que al lado de lp2 funcionan q da gusto.

Por cierto en la repe q te deje de asm vs rapax no ganaba precisamente el sm.

Cuando te digo q los asm son como son me refiero a q no los van a cambiar ahora xq tu quieras o xq tu objetiva opinion te diga q deban ser cambiados xq no es si….Llevan asi desde siempre. Los rapaces estaban imba, los asm no, por eso cambiaron a los rapax y no a los asm. Y si no los cambiaron antes….Pues mira skizo cambiarlos ahora para “balancear” a los sm, pues casi q no.

lol ke los asm no estaban imba? ke poca memoria tienes ya veo ke tu no sufristes mass asm de enano Los asm hubo una epoca ke estaban descaradamente imba

Yo no entiendo xque a los rap les quitaron los dos saltos y a los asm se los dejaron… Los rap’s con la armeria ya estaban bien con dos saltos y como estan ahora de vida y dps estarian perfectos… Ademas sigo diciendote que el problema del caos es ke sus unidades no escalan de tier tan bien como las demas razas… X eso muchos caos van a fast tech… Xque para que hacer un mass de teir1 o tier2 cuando cualquiera de las otras razas te superara a medida que avanze la partida, cuando puedes ir directamente a teir3 y tener la superioridad?

Yo no quiero que empeoren a los asm yo kiero que los rap sean como eran antes… es decir como son las asm…

Cuando te digo q los asm son como son me refiero a q no los van a cambiar ahora xq tu quieras o xq tu objetiva opinion te diga q deban ser cambiados xq no es si….

lolazo y tampoco van a cambiar nada x mucho ke se diga en este foro

Mmm salida con gen lp1 y minas? Entonces el sm llegara a tier2 bastante antes que el caos sacara gk+cape y el caos no tendra manera de remontar la partida, xque el sm tendra el control de mapa y la ventaja en el tech.

Ya te pasare yo rep’s de asm vs rap y ya me contaras… Yo sigo diciendo que tu no sabes lo ke es jugar contra un buen sm en mapas como cienagas y hacer asm vs rap, si tu pones armeria tier1.5 pones lideres y sw el sm ya ta en teir2 pone sus sw sus lideres y entonces los enfrenta con tus rap, ademas al tener 2 saltos puede pasarse toda la partida huiendo de tus rap sin que le puedas quitar un solo hp… Y en tier2 con las mejoras de los asm los rap y los lp1 son la merienda el sm solo tiene de saltar a tu base para hacer que vayas para alli cuando tes alli salta otra vez a su base o a otro lado de la tuya, para cuando llegas con los rap ya tiene otro salto y asi todo el rato… Luego solo tiene de esperar a los gk+cape y el caos no puede hacer frente a 2 de asm + gk+cape ni con 3 o 4 escuadras de zerks + source asi que menos con rapax o csm.

pro entonces la mejor tactica en un csm vs sm es aser fast tech asta la tier 3¿?

interesante….

Comentario #29 por lordofkhorne:
pro entonces la mejor tactica en un csm vs sm es aser fast tech asta la tier 3¿?

para mi no es la mejor tactica ya que contra un buen sm no te servira de mucho yo creo que un mass zerks + preds es de lo mejor pero necesitas haber echo un buen rush y una buena eco para sacar preds y poder mantener el refuerzo de zerks…

Pues yo no me he enterado si son mejores los sm o los kaos…¿sera porque soy tonto?

sera eso

Los SM son mejores…..aunk las dos razas se parecen bastante,para mi vamos,los sm son mejores…

lol? nigh pa ke reflotas este post? 30 Dec 2007, 22:55 fecha del ultimo post…