Warhammer 40,000: Dawn of War
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¿Siguen IMBA los necrones?

Como adverti en el otro foro, los necrones no es que esten imba o no, a mi me parecen balanceados desde mi punto de vista.

Quizas desde el punto de vista de otro jugador, de nivel medio, esten fuertes porque le falta algo de micro para usar las cosas adecuadamente, desde mi punto de vista es un partido facil, que gano si hago las cosas mas o menos decentes facilmente.

Bush lo puede atestiguar pues esta mañana le he petado el cacas en ladder con mis orkos en FC, solo he necesitado 1 unidad de slugga y 3 de shoota

GG no re , ahora para el que no sea capaz de mover los shoota o los slugga como yo, le resultara jodido ganar con mis tacticas.

Weno, tienen algo de ventaja, cierto es, xo a mi no me ha llegado a parecer q esten realmente IMBA, tb es vdd q no he jugado ni contra bush ni contra ningun otro cron q sepa manejarse

Saludos

Rorum: Bueno…yo no me refiero al nivel que tenga cada jugador.Mas bien de lo que hablo es de que es mucho mas facil usar los necrones que otra raza….y si a eso le sumas que bajo mi punto de vista estan pasadillos…pues apaga y vamonos

Y bueno…si queremos tener en cuenta la habilidad de los jugadores…pues acaba siendo lo mismo…. pq en un partido donde ambos jugadores tengan EL MISMO nivel de habilidad el necron tiene las de ganar, simplemente pq requieren menos micro y puede estar atento a más cosas y más mapa…… y pa colmo los guerreros son durisimos con la mejora, se teleportan,resucitan etc etc etc….imba imba imba

BAsicamente….A mi lo que me jode es que los necrones neceistan menos APM que el buscaminas…y aun asi son una raza dura d cojones :s No le veo la logica….del mismo modo que no se la veia cuando jugaba eldars, y comprobaba que necesitaban el doble de micro que otras razas (como caos) y aun así era jodidiiiiiiiisimo ganarles.

Vulkan: Tener ventaja es estar IMBA…en mayor o menor grado. Y no hace falta enfrentarse a necrones buenos Sólo hay q tener en cuenta el DC 1.1….y a posteriori…comparar "mentalmente" con los nuevos cambios….

Vamos…a lo que voy…es que a los necrones se les ha nerfeao mu poco IMHO.

Si antes eran invencibles….y cojen y les rebajan mu pokito…pues ahora…son "un pokito" menos invencibles…y no hay más…

(para un jugador medio o desentrenao)

[quote user="ICaRo" post="467"]

(para un jugador medio o desentrenao) [/quote]

Yo me quedo con esto, porque si balancean un juego para que jueguen pro’s, pues yo me bajo del barco oiga!

JAJAJAJA……..

Q puto ese Orko!!!

Yo sabia q me parecia mu raro q ese puto Orko cogiera los puntos interiores antes q los exteriores…..yo pensaba q esperaba ya a mis escarabajos ¬¬

Y realmente me ganas facilmente Puta!! tenia q haber guardado para q vieran lo facil q se le puede hacer a un Necron Tonto

Un Saludo.

JAJAJAJA……..
Q puto ese Orko!!!
Yo sabia q me parecia mu raro q ese puto Orko cogiera los puntos interiores antes q los exteriores…..yo pensaba q esperaba ya a mis escarabajos ¬¬
Y realmente me ganas facilmente Puta!! tenia q haber guardado para q vieran lo facil q se le puede hacer a un Necron Tonto
Un Saludo.

[color=#d80000]Yo la tengo [/color]

Subela putilla!

Aunq q sepas q emepce a jugar crones de nuevo ayer

Subela!

Es mi primera partida desde hace 1 mes , luego más tarde la subop.

Los necrones no los veo imbas…creo ke en este foro la gente se le llena la boca diciendo imba demasiado pronto cuando el parche apenas ha salido, demosles tiempo a ke sakeis estrategias contra ellos y ya hablaremos.

Pero realmente a mi me basta el testimonio de rorum para saber ke estan balanceados, porke lo que no puede ser es ke nerfeen a una raza hasta hacerla inutil totalmente porke no os guste…pensar en los que la usan

Con q la dejen como debe, me basta, ni mas ni menos (ya se q pido muxo y q soñar es gratis )

icaro, yo me venia refiriendo, en comparacion con el otro parxe, ya q ahora solo tienen ciertas ventajas, y antes tenian TODAS las ventajas

Saludos

[quote user="Harem" post="483"]Los necrones no los veo imbas…creo ke en este foro la gente se le llena la boca diciendo imba demasiado pronto cuando el parche apenas ha salido, demosles tiempo a ke sakeis estrategias contra ellos y ya hablaremos.

Pero realmente a mi me basta el testimonio de rorum para saber ke estan balanceados, porke lo que no puede ser es ke nerfeen a una raza hasta hacerla inutil totalmente porke no os guste…pensar en los que la usan [/quote]

ME parece que haceis un mundo de esto….

Hablais de balance como si fuera sabiduría mística…y no es para tanto…

Es tan simple como pensar que es la raza mas facil d usar con muuuuuucha diferencia…y sin embargo cuesta un huevo ganarles TODAVIA

Se me llenará la boca…pero diciendo la verdad. Es injusto que una raza de noobs sea tan puñetera

Y luego…otra cosa es que el parche esté balanceado para Rorum y compañia….y otra mu distinta es que este balanceado pa el 99% de los jugadores…que seria lo más lógico…y más ahora que no estamos en la WCG…no?

Por tener un parche balanceado para Pros…tuvimos unos eldars muy flojos para el jugador medio…y ahora unos necrones desfasados para los noobs…. ¿Eso tiene algun sentido? Para mi no…

Sobre la ultima frase…no se que decirte….xD….no estás hablando con niños pekeños …yo lo que digo no lo hago pq no m gusten los necrones…entre otras cosas pq si m gustan como raza y hasta tngo miniaturas…pero es que en el DoW son una estafa -_-…y eso no es cuestión de gustos…sino de equilibrio y justicia

Los Necrones pueden ser mas faciles de llevar pero eso no significa que esten IMBAs (tomando imbas como una ventaja que no se puede superar) Yo cuadno juego contra ellos intento (SM) Techeo rapida a T2 arriesgando que em tire al jefe a la cabeza Y hago 1 marine con plasma (si las 5) Y creedme crons a la parrilla. En todo caso siempre tengo los Dreaghnous

yo no soy muy bueno ni siquiera puedo decir que juego decentement, xk cometo errores garrafales pero madre mia estos bichitos andantes se comen a los crons con patatas!!!!!!

Digamos que las unidades base , los guerreros necrons, tienes una enorme ventaja respecto al de las otras razas, correjidme si me equivoco, pero a la larga (si no sacan el monolito x supuesto o el portadorde la noche , pierden ese poder .

Con esto no quiero parecer pro ni nada solo dar ni punto de vista y creedme se les puede ganar y no es muy dificl , al menos con SM. TIenes que resistir los primeros embites como puedas pero saca tanques y bye bye amigo cron.

Por cierto ah alguien le apetece una partida

Enfrentate a un buen necron

Hombre el balance es el balance, y actualmente la forma mejor de jugar contra un necron es con micro. Digamos que este mu se balancea por la micro en parte.

Que es un buen balance? No lo se, tal vez. Pero es que balancear 7 razas nadie dijo que fuese sencillo y que el juego fuese a quedar balanceado a todos los niveles, además yo creo que cualkier jugador medio puede usar tecnicas de atacar y retirarse un pokejo. Además esa tecnica es para tier 1, en tier 2 sacas artilleria al necron y santas pascuas, le derrites sin problemas con el apoyo de un hellfire, un defiler, un viper, un mototanque o similar jejeje.

Y ojo, que yo soy de los que piensan que los necrones no estan imba, son más faciles de llevar por el simple hecho del tipo de unidades que tienen, que son lentas y con mucha vida, pero eso no dice que sean imba. Sencillamente cada raza tiene unas ventajas e inconvenientes, por ejemplo, dudo que en un 2on2 ahora los necrones sean muy utiles cuando haya yo que se, un monton de peña disparando desde un crater, dudo si kiera que el 40% de los necrones llegen a distancia de disparo.

En mi opinion tambien, los necrones necesitan los 635 puntos de vida en tier 1.5 y los 1000 de vida en tier 2.5, pues es la unica unidad de infanteria de rango que tienen, es más lento que satanas y encima tiene el rango de una pistola grechin, mientras que en tier 2.5 las unidades suelen tener rangos de disparo abismales. Si les quitas toda esa vida a los necrones, se harian una raza totalmente inutil, lenta, poca vida, y poco rango de disparo; no podrían matar nada.

Finalmente creo que solo los más noobs seran incapaces de ganar a los necrones, pero… nadie es noob eternamente y antes o despues aprendera a combatirlos y a ganarlos.

Los necrones dudo de que haya otra forma de balancearlos y seguir dejando las caracteristicas de la raza.

Rorum….el tema no es quien es más noob, si el necron por usar la raza…o alguien que no le puede ganar por falta de micro

Yo a lo que voy es que es más facil jugar y ganar con necros…que con cualkier otra raza. Eso para mi es IMBA….y el que tu consigas ganarles…no quiere decir que los crones no esten imba, sino simplemente que juegas bien…

Tu te tienes que poner en una situacion:

-2 jugadores medios (con exacto nivel), uno con crones y el otro con cualkier otra raza—>El cron tiene ventaje porque su raza es mucho menos exigente para matar.

Es eso a lo que me refiero. Si no lo entendeis es porque no quereis pq es bien simple

Y bueno…para mi está muy claro que los necrones estan mal diseñados y por eso nunca estaran balanceados del todo…como pasa con los orcos, o los eldars…..pero aún así el balance que llevan ahora no me gusta un pelo por eso que digo que se manejan solos y encima son mas fuertes que otras razas (tocat los webs )

Siempre ha habido razas mas faciles de manejar en todos los juegos, y más en este desde el principio. Y no por ello es imba.

Por ejemplo, me remonto a los tiempos del dow 1.4, cuando el juego estubo más balanceado.

  • Eldar dificultad por pies ligeros, setup time de los segatas, muchas habilidades bla bla bla

  • Orko dificultad por manejar tropas de CC con 50% de Fotm, poca vida, infinitos upgrades, los waghs bla bla bla

  • Marines no hay dificultad, pues el 80% de las partidas ganaban solo con Fc + sm + scouts.

  • CSM, no habia mucha dificultad pues el 80% de las partidas ganaban solo con csm + CL

Y no por ello los CSM o los SM estaban imba.

Además los necrones ahora necesitan combinar bien las unidades, y no creas que es tan facil usar bien el combo de unidades y tal y llevar bien del todo la economia necrona, pues ahora es un poco engañosa, no como antes.

Ya con mass de NW a secas no ganas a nadie, has de usar bien el NL y sobretodo los espectros, los espectros son duros contra unidades de rango, pero muy debiles contra unidades de CC, con lo cual no son faciles de usar.

Los necrones siguen teniendo aun mas presentes sus desventajas que nunca, no tienen posibilidad ninguna de cojer el control del mapa al inicio de la partida, cosa que si el jugador contrario esta medio atento en mapas como OR es un gg directo, pues empiezan las 2 cuentas atras y el necron no tiene chance ya, y en FC más de lo mismo.

Contra necrones siempre puedes hacer salidas a gen, pues sabes que nunca te va a rushear, e incluso marines y csm pueden hacer tech directos a tier 2 sin ningun problema.

El NL pierde en CC contra todos los heroes y su daño a rango es 0 totalmente. Solo es bueno contra edificios.

Los necrones son faciles de usar… si, en algunos mapas, pero en otros mapas son horrorosos de usar y muy dificiles, y cuanto más grande es el mapa, mucho peor para el necron.

Pues este juego no es solo unidades con mucha vida aunk sean lentas, hay muchos otros factores en juego asi como las posibles estrategias que puedas hacer.

Pero como digo, que en algunos mapas sean faciles de manejar no kiere decir que sean imba.

Es como todas las razas, hay mapas favorables y mapas en contra…

Hay tambien determinadas razas a las ke les afecta mas los necrones y otras en las ke se les repampimfla y es un paseo jugar contra ellos, vease caso orkos, GI,…

Estaria bien poner una encuesta aqui….¿como se hace?

Los necrones son una puta exageracion.

Como ostias paro un mass de desoyas si para cuando llego al plasma tiene apuntapala escuadras machacandome la base.

Claro k se pueden parar si tienes mapa para correr y darles con el plasma pero joder si los tienes en tu base ya… a ver k haces…

K no son imba?????

Simplemente si la gente se keja es por algo. Y desoyas en t1?? por favor si para subir la moral a mis tropas k hago entonces??? es demasido.

Los necrone en los primeros momentos de partida, si los contrarrestas con unidades de CaC, en tu caso, ASM, estan muy jodidos…

ke te sacan desolladores, pues aparte de ke son lentos del copon, y ke retrasan en el tier 1.5 del necron bastante…el enemigo puede aprobexar en pasar de tier y sacar vehiculos o grises. Los marines no es ke lo tengan excesivamente dificil contra estos, al contrario lo tienen bastante facil.

Los NW se les vence facilmente sin la primera mejora…con ASM por ejemplo, y con la mejora tmb siguen siendo trabables…al pasar de tier sacas algun LS o incluso Hellfire, y te dedicas a sacar bolteres pesado o caballeros grises para soltarles la magia esa y joderlos vivos, ya ke el area de efecto es grande y la retirada del necron es lenta y mueren ante eso bastantes…

Los desolladores son lentos y ademas apenas hacen daño a edificios por lo tanto el basarse en ellos en tier 1.5 solamente es una perdida de tropas, ya ke si tienes unidades a disparo contra ellas, estas caen miserablemente…todo es saber aprobexar las ventajas ke te brinda tu raza, y eso se consigue jugando contra ellas bastante y encontrar estrategias viables…

[quote user="r0rUm" post="598"]Además los necrones ahora necesitan combinar bien las unidades, y[/quote]

totalmente de acuerdo. no voy a decir si siguen imba porke todavia no e jugado lo suficiente con ellos pero por ejemplo la salida a NW sin NL ya no es ni de lejos tan fuerte como antes i aora no puedes petar una base orca o de GI sin contar con antiveiculos

Mayormente…. los asm de acuerdo vs nw pero su lider me los machaca por lo tanto me retiro. Y para cuando puedo sacar grises o ls el ya tiene muchas escuadras de desoyas. k les retrasa sacar desoyas???? Y k mas da si no le hace falta mas a donde kiere llegar si esa unidad me supera con creces. a mis asm y como mucho a 1 de grises y 2 ls como muchisimo. Asi k si no sako sm para meterles plasma k hago en t2 vs desoyas?? mas de ls??

El necron no tiene ni k preocuparse de k hacer y el SM a comerse la cabeza para intentar frenarlos si puede.

IMBA IMBA Y REKETEIMBA

pues cuando sacas asm lo k podrias acer es ver si sale de su base i si sae pue se la atacas, k sus gen caen en nada. Asi mientras el esta toda la partida saliendo de su base i volviendo para defenderla, tu ya as texeado yy tienes termis

Si tienes ana repeticion de lo ke han hexo , subela y te ayudamos, pero no generalices de ese modo, porke no es tan facil como lo pintas, seguramente habras cometido algunos fallos de micro y eso es lo ke ha dejado al necron hacer eso…

Para ke un necron te sake por ejemplo en tier1.5, 3 o 4 escuadras de desolladores tiene ke gastar 120x4, es decir, una barbaridad, luego esta ke no pasa de tier en ese tiempo se encuentra en tier1 aun en el minuto 7 u 8, para entonces tu tienes ke tener muxisimas unidades en juego para contrarrestar eso…

Te ruego ke subas la repeticion donde te han hexo eso, y veremos kien es el ke ha jugado mejor o peor…

He visto a sm dar una paliza en la beta a necrones solo con tier 1.5, con lanzallamas (que los necrones pierden la moral rapido y tienen poca) y las frags mas heroe con plasma pistol y una de asm para petarse los espectros.

No es tan dificil como lo pones, seguramente necesites aprender cosas nuevas y nuevas estrategias, pues os recuerdo que a nuevo parche, nuevas estrategias. Es bastante probable que las antiguas estrategias no funcionen.

[quote user="Harem" post="614"]

Para ke un necron te sake por ejemplo en tier1.5, 3 o 4 escuadras de desolladores tiene ke gastar 120x4, es decir, una barbaridad[/quote]

Perdona, con eso un marine no saca 4 de SMs

Todos sabemos como acaba este post ¬¬

Mentando a la madre del projimo y con un bonito candado?

[quote user="Rafyelzz" post="624"][quote user="Harem" post="614"]

Para ke un necron te sake por ejemplo en tier1.5, 3 o 4 escuadras de desolladores tiene ke gastar 120x4, es decir, una barbaridad[/quote]

Perdona, con eso un marine no saca 4 de SMs [/quote]

Claro ke no, pero no es necesario eso…para cuando el tenga eso, tu debes tener vehiculos ya…ten en cuenta ke el necron tiene ke alternar entre desolladores ke valen dinero y generadores ke valen su otro dinero…no puede gastar integramente todo en desolladores, sino su eco no resiste…. como minimo para ke el necron te haga un spam de desollatas, debe tener de economia para resistir el tiron, +70 y para ellos tienes ke construir almenos 6 generadores:

+10»(0 rq)+20»(20 rq)+30»(40 rq)+40»(60 rq)+50»(80 rq)+60»(100 rq)+70 =300 rq en total y sin contar el tiempo ke se incrementa por contruir cada generador…

Por lo que todo no es gastar en desolladores

A ver no tengo la repe. Pero tenian puesto ritmo de recursos altos.

Era un kasyer y sali con 3 scouts con franco , fc y a t2. Fui a su base y tuve k volver cagando leches. Aun no habia llegado a t 2, y el ya estaba en mi base dandopor culo. Sake grises y 1 de sm con plasma. Resultado me metio una paliza increible, no jugue muy bien pero no tube ni una pekeña opcion. Todo mi ejercito desmoralizao. Por mucho k micreee si no paran de salir desoyas debajo mio me desmoralizan todo. Todo eso ademas de k el tio se puso hacer torretas en mi base de mientras, por si fuese poko la pana k me estaba cayendo.

Estamos hablando de una partida con todas las cosas estandar, los ritmos de recursos altos no es los mas estandar que yo conozca vamos…o almenos yo me refiero a las partidas ladder.

Los ritmos de recursos altos hacen ke el juego sea mas frenetico y no esta balanceado para ninguna raza…

El ritmo de recursos no afecta a los DPS,armadura y demases…

y mucho menos al efecto desmoralizador de los bichos esos

Así me quedo yo cuando me folla un nec en ladder

SOLITO

Nadie me ampara cabrones

Me voy a ….

VENAS

*uoooooooooooooo mas iconos!!!!!!!! (EMOSION)

ai lof rafy super-star CEJIYAS

*

r0rum sube esa replay pliz! k ya sabed k yo estoy buscando una ork vs necron.

gracias..

Vaya tardecita …. No creeeis k deberian limitar el numero de escuadras de desoyas??? Vamos no se si tiene limite ahora mismo pero, si es asi deberian limitarlos mas. O eso o poner una mejora en la armeria, "Pistola masacra Imbacrones".

EDITO: PENSANDOLO MEJOR K REDUZCAN EL LIMITE DE DESOYAS A 0.

Yo creo que aún es pronto, y hay cosas que pueden parecer muy fuertes pero aún no se ha explotado nada de sus contras.

Ahora eso sí, lo de los desolladores no lo entiendo. No lo entiendo en concepto, y menos en necesidad. ¿Por qué están ahí? ¿qué papel cumplen? Me parece que no había necesidad de tener unos bichos inmunes a la moral y que desmoralizan con la mirada. Me da en la nariz que alguien que maneje bien los necrones, entre un par de desolladores y algún espectro, puede liar verdaderas masacres… con los desolladores anulas las tropas cuerpo a cuerpo y sin ellas los espectros son dioses. Si metes por medio NW pegando tiros, a ver con qué los paras. Todo eso simplemente por tener unos bichos inmunes a la moral tan pronto. Pero en fin… probablemente el tiempo nos de estrategias para parar cosas así.

Lo que tenemos que hacer es postear y discutir de las partidas que nos hayan puesto en apuros. Seguro que al final acabamos mejorando nuestra estrategia anti-necron. Y entonces estaremos en condiciones de decir si son imbas o no.

Yo lo que veo cada vez mas claro…es que para jugar crones necesitas desolladores y espectros como el comer…

Ya el spam de NW t deja muy pocas posibilidades….No me atreveria a decir q siguen Imbas…pero debiles está claro q no están. Ninguna raza lo está ahora, creo. No?

Pero vamos….Yo lo q tengo muy claro es q la gente sigue con el miedo en el cuerpo, del anterior parche…y que eso no se quita de la noche a la mañana.

Los desolladores seran necesarios…pero no esa desmoralizacion instantanea que tienen ¬¬

Demasiao que los sacas de la tierra donde te plazca ¬¬

Demasiao que son casi un regalo por el precio ¬¬

Demasiao que no tienen limite ¬¬

Demasiao…

VENAS

PD: mmmmmiedo al CC….Sí….será eso…seguro…. (SEMUERE)

kitando la desmoralizacion instantanea, k es demasiao, lo demas yo creo k esta bien. El precio no es tanto un regalo.

No digo k lo haya hecho nadie, pero los recursos de los crons no se pueden comparar a los de otras razas :

Hombre….el precio no seria un regalo si no desmoralizaran con su sola presencia…

mmmh

yo a los necrones los veo FUERTES. pero de Fuerte a Imba hay un trecho largo.

no se puede decir que los necrones estan IMBA porque aun se siguen jugando como en la 1.1. y no nos damos cuenta que la 1.1 ya quedo atras. hay que renovarse, o morir (nunca mejor dicho)

un saludo

[quote user="Dare" post="612"]pues cuando sacas asm lo k podrias acer es ver si sale de su base i si sae pue se la atacas, k sus gen caen en nada. Asi mientras el esta toda la partida saliendo de su base i volviendo para defenderla, tu ya as texeado yy tienes termis [/quote]

Y el Land Raider de camino también… (maiz)

con dos csm de 4 con 4 bp en total , un punto mejorado y una torreta , pudes frenar perfectamente a tres escuadras de 8 crons y un NL

Yo tambien creo q es un pasote q desmoralicen las tropas con solo mirarlos…pero gueno…normalmente si el cron invierte en desoyadores no pasa a tier2… y si repeles ese ataque inicial micreandolos…q si son faciles de micrear…pues ties cierta ventaja.

[quote user="STroTh" post="714"][quote user="Dare" post="612"]pues cuando sacas asm lo k podrias acer es ver si sale de su base i si sae pue se la atacas, k sus gen caen en nada. Asi mientras el esta toda la partida saliendo de su base i volviendo para defenderla, tu ya as texeado yy tienes termis [/quote]

Y el Land Raider de camino también… (maiz) [/quote]

. ombre se k keda muy bonito escrito y k en la ‘‘realidad’’ no es tan facil pro creo k es la mejor estrategia contra crons con SM

Sin replays esa afirmación no vale nada.

Os recuerdo que no hay unidad de tier 1 que salga mas tarde que los asm.

ombre son de 1.5, pero si k ai unidades k tarden en llegar mas tarde a la base del otro

De todo tier 1 decia, incluido tier 1.5, y claro, los necrones llegan mas tarde >.< (suicidio1)

pos yo veo a los necrones normales , que cueste menos manejarla vale , pero no es invencible solo da cierte ventaja

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