*Te lo muevo a tema de Foro»Dark Crusade» Desbalances
Por favor, antes de postear un port, mirar bien todos los temas existentes en este foro, y ponerlo en el mas acorde. No es por molestar, es mas bien por mantener un orden en el foro.*
Lo dire en el orden de raza que creo que son mas fuertes hasta llegar a la as debil, desde mi punto de vista:
Yo pienso ke los orkos estan algo pasado con esos acribilladores que tienen ahora y el spam de lataz que pueden llegar a sacar en niveles medios de partida, porke ahora son mas baratas y el taller tambien.
Nos necrones los veo tmb fuertes, pero que se le va a pedir a una raza que se mueve a 1 km/h…
Los SM los veo fuertes tambien, no hasta el punto de ser imbas, pero ahora ese ww de tier4 les ha hexo mella, pero los preds los sustituyen muy bien. Tambien tienen a los caballeros grises muy baratos y con el ataque sin daño amigo, que es un factor importantisimo.
Los Taus los sigo viendo fuertes aunque la gente diga ke no, ya que el rush de vespid sigue patente, los fw siguen igual de fuertes y el TC con las trampas pueden joder bastante. Los vehiculos de los taus apenas ha sido tocados, por lo que hay ganan muxo tmb…la ventaja sobre todo a disparo.
El Caos por supuesto esta muy bien tal como esta, poneindolo en un lugar medio de la lista, porke dentro de lo ke veo, es una de las razas mas balanceadas de momento, me gusta muxo como estan pensados sus cambios…una raza bastante balanceada, si señor.
Eldars por el estilo que el Caos, tambien la veo balanceada con los cambios realizados, ya que laa arañas ya no son la panacea, con esa reduccion de vida se nota bastante, y no son tan temibles…no es ke lleguen al punto de ser inutiles, ke para nada, pero son mas matables. Por otro lado esta el tema de que con esto el eldar se vera obligado a sacar mas unidades en los tiers altos, no solo las 3 de arañas como pasaba antes…
Por ultimo dejo a la GI, que aunke este la ultima no es la mas debil, sino que es preferible ponerla en este nivel por su forma de jugar, que ahora se centra bastante en encerrarse y techear. La economia sigue igual de fuerte de la GI y las tropas las han mejorado con 5 armas pesadas, el basilisk tiene mas carencia de disparo y las plataformas ya son utiles…con 2 te puedes defender mientras avanzas en los tiers.
Esta es mi vista de momento de las razas, no es ke sea asi, pero asi lo veo de momento..kisas mas adelante cuando siga jugando mas partidas rectifique, pero estas son de momento las impresiones que me han dado..
Coincido muy mucho con HareM, ya que la lista se tendria que especializar en partidos concretos, algunos tienen mas dificultades contra una raza en particular y demas. Aunque sinceramente, y me la pela lo que digan los eldars, no los veo por debajo del Caos, y bueno, que direis lo que querais, pero los pies ligers mandan y lo harán siempre. Select seguiria ganando con Eldars.
Totalmente de acuerdo Rafyelzz, eso de que los eldars son inferiores… está por ver, aunque bueno, volviendo al tema, creo que la GI la han rebajado muchísimo, así como los Tau (Aunque estos últimos no mucho afortunadamente)
Una pregunta–> Los dreagnouts se comena a los necrones o son paranoias mias??
Y otra duda esta ves no on-line–> En dificultad Standar las unidades del ordenador estan igualdas con la tuya? Y es posibñle ganar en Dificultad –> Extrema?
Hoy jugue una partida de 4vs4 Eran 2 orcos y 2 crons vs 1 marina 1 gaurdai 1 orko y 1 cron (nosotros)
Entre SM y Guardia aguantamos un atake por el flanco de las 4 razas osea 2 super ataques orks yconseguimos petar la base orko1!! Sin inguna ayuda. A mi me encanta esta convinacion (me encanta que las cosas sean como ene el transfondo , si en un mapa pone caos vs caos y si pone arrasado vs orcos ) Despues vimos que los orcos y los crons (nuestros) emepzaron a avanzar hacia el medio. Hice un bombardeo de Dreagnhatous en medio de unos crons que avanzavan. Y los destrozaron( haciando FC vs NL).
Bueno cuadno llegue a mi casa les cualgo la repeticion que ahora toy aislado == Estava en inicio rapido no se si jugo a nuestro favor, pero esperava que los orcos se nso comieran vivos == Suerte de las torrertas imperiales.
[quote user="Strish" post="527"]Una pregunta–> Los dreagnouts se comena a los necrones o son paranoias mias??
Y otra duda esta ves no on-line–> En dificultad Standar las unidades del ordenador estan igualdas con la tuya? Y es posibñle ganar en Dificultad –> Extrema?
Hoy jugue una partida de 4vs4 Eran 2 orcos y 2 crons vs 1 marina 1 gaurdai 1 orko y 1 cron (nosotros)
Entre SM y Guardia aguantamos un atake por el flanco de las 4 razas osea 2 super ataques orks yconseguimos petar la base orko1!! Sin inguna ayuda. A mi me encanta esta convinacion (me encanta que las cosas sean como ene el transfondo , si en un mapa pone caos vs caos y si pone arrasado vs orcos ) Despues vimos que los orcos y los crons (nuestros) emepzaron a avanzar hacia el medio. Hice un bombardeo de Dreagnhatous en medio de unos crons que avanzavan. Y los destrozaron( haciando FC vs NL).
Bueno cuadno llegue a mi casa les cualgo la repeticion que ahora toy aislado == Estava en inicio rapido no se si jugo a nuestro favor, pero esperava que los orcos se nso comieran vivos == Suerte de las torrertas imperiales.
Estas seguro o.o por que a mi en el minuto3 o 4 me viene con un rush imparabale y con suerte en el 10 Resultado identico xk yo no se jugar asi a los bestia
[quote user="Strish" post="548"]Estas seguro o.o por que a mi en el minuto3 o 4 me viene con un rush imparabale y con suerte en el 10 Resultado identico xk yo no se jugar asi a los bestia [/quote]
El minuto 3 es muy tarde Si juegas competitivo online lo normal es que ya en el minuto 1:30, 2 tengas tropas del otro jodiendo
Por cierto, me daba un paseo por DoWs…y esto es lo que opina la gente (de momento) sobre cual es la raza mas beneficiada en el parche:
SM [ 9 ] ** [4.25%]
Chaos [ 82 ] ** [38.68%]
Orks [ 43 ] ** [20.28%]
Eldar [ 29 ] ** [13.68%]
IG [ 12 ] ** [5.66%]
Tau [ 8 ] ** [3.77%]
Necrons [ 29 ] ** [13.68%]
Discrepo en el caos, no le veo "tan" mejorado, pero güeno. Y también otra cosa, el top 10 de ladder (que se que ahora no es representativo) hay 5 necrones, 2 caos, 2 eldar y un GI.
Aver la raza kiza mas beneficiada ha sido el caos, ya ke es la ke menos nerfeo a tenido y mas cosas le han subido, pero eso no kiere decir ke sea la mejor raza, sino xque comparada con las otras razas era la mejor balanceada en el anterior parche… Ahora abra ke ver con el tiempo ke raza es la ke mejor aprovecha los nuevos cambios…
Directamente, quizas sea el caos, pero relativamente hablando, hay otras que se benefician mas, como necrones o eldars, pues el nerfeo de sus rivales es superior a su propio nerf, se vuelven mas fuertes de forma relativamente.
Ahoramismo en el top 10, ke hay una franja de jugadores oxilando los 1500 estan asi las cosas:
-2 caos
-1 GI
-1 orkos
-1 SM
-1 Eldar
-4 necrones
Aunque no esten los pro como decis jugando, esto empieza a decir algo…o almenos en el nivel de 1500, que es un nivel medio alto. Es cierto que esto no es nada importante por el momento, ya que con el tiempo algunas razas iran subiendo y otras bajando…pero por el momento estan las cosas asi…
Yo las conclusiones ke saco es ke se les atraganta los necrones a la gente…a ver si acaba esa moda
Bueno eso es relativo harem ya ke por ejemplo servant esta subiendo otra cuenta sm ke lleva 26 jugadas 26 ganadas es pronto para ver ke razas dominaran el top ya ke ahora aun esta todo en fase de testeo, muchas cuentas smurf y demas…
Creo que ahora son los orkos la raza más fuerte. Únicamente juego con Guardia Imperial (no puedo generalizar) y me cuesta mucho plantarles cara. Además, y esto es lo significativo, ahora me encuentro en el ladder con un montón de orkos cuando antes veÃas a uno de higos a brevas. Se hacen muy duros de pelar los pieles verdes.
aviso, yo estoy jugando con gi y ultimamente, no hago mas que arroyar.
la gi ha quedado muy mejorada. y aunque ahora su defensa sea la hostia, su agresividad jugando como las demás razas ha quedado muy mejorada respecto a antes.
no pondría en ultimo a la gi, está bastante imba (o será mi forma de jugar que se adapta bastante bien a esta edición) según mucha gente contra la que juego. creo que aun no os ha tocado jugar contra gis buenos por ladder.
[quote user="crotblot" post="1119"]aviso, yo estoy jugando con gi y ultimamente, no hago mas que arroyar.
la gi ha quedado muy mejorada. y aunque ahora su defensa sea la hostia, su agresividad jugando como las demás razas ha quedado muy mejorada respecto a antes.
no pondría en ultimo a la gi, está bastante imba (o será mi forma de jugar que se adapta bastante bien a esta edición) según mucha gente contra la que juego. creo que aun no os ha tocado jugar contra gis buenos por ladder.
pdd: si lo se, soy un canso con la gi, [/quote]
5 plasmas x escuadra de peleles= imba!! si es que se comen hasta termis… y tu lo sabes bien cacho perra ¬¬
[quote user="crotblot" post="1119"]aviso, yo estoy jugando con gi y ultimamente, no hago mas que arroyar.
la gi ha quedado muy mejorada. y aunque ahora su defensa sea la hostia, su agresividad jugando como las demás razas ha quedado muy mejorada respecto a antes.
no pondría en ultimo a la gi, está bastante imba (o será mi forma de jugar que se adapta bastante bien a esta edición) según mucha gente contra la que juego. creo que aun no os ha tocado jugar contra gis buenos por ladder.
pdd: si lo se, soy un canso con la gi, [/quote]
Definitivamente crot eres un caso aparte en el tema balance dime que cambios ves en el changelog que haga que tu IG pase de ser la peor raza a estar imba como tu dices. Por que yo la veo peor de lo que estaba antes.
a) el aumentar la potencia de fuego de los peleles con 5 armas especiales
b) permitir que al agregar el sacerdote, se siga contando la moral y la vida que da el sargento
c) que el execute del comisario no se vea neutralizado a la hora de aumentar los daños de los rifles por el aumentar el daño de los sacerdotes.
d) la escuadra de mando ahora aguanta más debido a que se puede combinar comisario y sacerdote
e) poder apuntar las armas de apoyo.
f) los edificios disparan un 25% más.
a todo esto, hay que unirle que las cosas que hacían que los peleles callesen como moscas han disminuido (bibliotecario, arlequin, wirwind en T4, hellfire,etc etc).
el que mientras tus vehículos valgan 1 u 2 de poblacíon, los dle resto valen 3.
por ejemplo, contra oscar y luni, con 4 escuadras de peleles (3 con sacerdote, una con comisario), basiliks y mecheros consegúi hacer frente a un t3 con termis, grises, tacticos con bolters y misiles.
a) el aumentar la potencia de fuego de los peleles con 5 armas especiales
[/quote]
Bien este creo que era un cambio necesario porque solo 3 armas era un timo, pero el caso es que el plasma hace un 50% mas de daño con esta mejora en vez de el 100% que hacia antes así que aunque sea un cambio acertado no se puede considerar un buff por que al final solo consigues hacer un pelin mas de daño pero claro pagando ese plasma extra.
[quote user="crotblot" post="1128"]
b) permitir que al agregar el sacerdote, se siga contando la moral y la vida que da el sargento
[/quote]
Esto estas seguro de que es así? no se hacia ya antes? Creo que el el conflicto de apilar los bonus solo era entre comisario, sacerdote y especialización de armas.
[quote user="crotblot" post="1128"]
c) que el execute del comisario no se vea neutralizado a la hora de aumentar los daños de los rifles por el aumentar el daño de los sacerdotes.
[/quote]
Esto es un nerf, porque antes no hacia falta ni poner sacerdotes ni hacer la mejora de especialización para conseguir ese bonus total que se conseguía únicamente con el execute de un comisario. Esto eran bugs que hacían que los soldados hiciesen mas daño de lo previsto, ahora digamos que se ha puesto como debía ser pero claro ahora cuesta mas pasta conseguir ese bonus.
Por cierto el execute hacia también mas daño de lo previsto y no han puesto nada en el changelog : En el WA era un 50% y en el DC creo que un 150% debido a bugs, Sigue igual? se apila con la especialización? porque antes tampoco se apilaba. Supongo que tambien lo habran arreglado…. menudo lió montaron en el DC con esto de los bonus.
[quote user="crotblot" post="1128"]
d) la escuadra de mando ahora aguanta más debido a que se puede combinar comisario y sacerdote
[/quote]
Bueno no hay execute en la escuadra de mando así que lo que se anulaba creo que solo era moral, poca cosa.
[quote user="crotblot" post="1128"]
e) poder apuntar las armas de apoyo.
[/quote]
Bueno este es un cambio importante y es por la que no jugué mucho con IG en el DC.
[quote user="crotblot" post="1128"]
f) los edificios disparan un 25% más.
[/quote]
Esto esta muy bien también.
[quote user="crotblot" post="1128"]
el que mientras tus vehículos valgan 1 u 2 de poblacíon, los dle resto valen 3.
[/quote]
Eso ya estaba antes
Y ahora tocan los cambios malos:
"La bonificación de ingreso de la mejora de las requisas de Nivel 2 se ha reducido de 25% a 20%." Me huelo que rorum ha tenido algo que ver en esto
"La mejora de Cuartel General de Nivel 3 necesita ahora un Mando Mecanizado." Se acabo eso de llegar antes a tier3 ahora incluso se llega mas tarde que algunas razas.
"Se ha modificado la maldición de los Espíritus Máquina. Ya no cambia el tipo de blindaje del vehículo." Los orkos y sus imbalatas se estarán frotando las manos.
"La Especialización en Armas se ha modificado.
La bonificación de daño ya no se aplica dos veces a los Lanzagranadas de los Soldados de la Guardia. Ahora se aplica una vez a los Lanzagranadas de los Soldados de la Guar
bueno, en todo lo que dices por ahí, tienes razón. son cambios que parecen muy graves, pero no lo son tanto.
respecto a lo que me has revatido, te cuento la cosa más extendida.
a), b) yc)= ahora, las armas especiales al ser 5, aunque tengan algo menos de potencia de fuego cada una, es una ventaja. ya que si antes perdías una u dos armas especiales, la escuadra se quedaba un poco inutil. ahora, al estar la potencia de fuetgo más repartida, las escuadras ganan más en batallas de desgaste.
ahora las granadas no tienen tanta bonificacion, para al ser 2 armás más. quiere decir que tumban a más gente y que el daño de efecto se reparte entre más gente, ya que antes eran 3 areas de efecto y ahora son 5.
lo del sacerdote y sargento, el sacerdote anulaba la vida que aportaba el sargento, que son 50 por pelele. por lo que era 600 de vida que perdía la escuadra. ademas, aumentan en 150 el daño del sargento, por lo que ya no muere a las primeras de cambio.
yo he contado todo esto como mejoras en general, ya que yo ya sabía uqe iban a arreglar lo de los bugs y estos cambios han solucionado un poco la cosa, pero haora la potencia de fuego es mayor, y sobre todo la vida.
antes, la bonificación de ataque del sacerdote no se compajinaba con el execute, y ahora si.
d) el comisario aumenta mucho la regenreación, y antes esa bonificacíon la negaba el sacerdote.
y respecto a los basiliks, aunque ahora disparen algo más lento, siguen siendo buenos. la reducción aunqeu parezca basta sobre el papel, no es muy significativa y sigue haciendo estragos.
y respecto a los psíquicos, cabe destacar que aunque no quiten ahora el blindaje(era un abuso, y yo lo reconozco), ahora inmovilizan al objetivo y viene muy bien contra los dreads y sobre todo las latas, que te podían hacer un hijo
en general, aunque haya más cambios a peor que a mejor, los que van a mejor son más importantes(desde mi punto de vista agresivo) que los que van a peor. por lo que la cosa sube, sobre todo si las demas razas van a peor en varios sentidos como y he dicho antes.
en mi opinion ahora veo la raza mas imba (contra sm) los tau es increible lo duros k siguen siendo esta tarde juge con calgar y no veas k partida yo estaba frustrado…
Le sacas 2 o 3 hells y caen todos, pero todos !!!! Ademas 4 escuadras con 6 miembros es un paston tu con eso te da para los hels a ti y alguna de ASM. Luego ya si te gana es por el micro pienso yo
Vamos a ver,como es el primer post en el tema primero dare mi opinion,yo creo que los necrones junto con los eldars(y eso que juego con ellos) son los mas IMBA,lo que no me ha gustado son los despolladores en T2,los NW siguen igual,no les veo cambio alguno.
Los segadores han vuelto a ser lo que eran en el DOW ,ahora son muy buenos y con la segunda mejora se llegan a 90 de daño,por otro lado veo bien el quitarles el teletransporte desde el comienzo a los curros y el bajon a las arañas.
los necrones no están imba lo unico que los desolladores en t1 son una jodienda, peores son los tau.. como odio que te salten con los vespid + coman de un lado a otro brrr
Necrons con diferencia siguen siendo los mas imba, siguen sin necesitar apenas micro, el lider casi indestructible, los NW se siguen spammeando q da gusto (por no hablar de q siguen haciendo un daño muy bueno contra todo) lo desollatas iwal, y de los espectros mejor ni hablar…….pueden massear y techear al mismo tiempo, cosa q ninguna otra raza puede hacer, su economia es xa ponerse a llorar (de lo buena q es) y con tener 2 puntos o 3 como muxo ya tienen xa massear todo lo q quieran en t1, cosa q ninguna puede otra raza puede hacer tan facilmente
Si ademas de lo comentado antes tenemos en cuenta q sus unidades son sumamente baratas ( 30 de energia) pues tenemos un t1 del cagarse sin contar con las habilidades del lord
Las arañas necrons se siguen puliendo a cualquier bipode y son mas baratas q estos, xa flipar vamos
Pueden poner lp3 en t1, lo q hace q ni se les pueda rushear y un buen mass en t1…….a no ser q seas muxo mejor q el y le des mil vueltas en micro, no le ganas ni pagando
Yo repito lo mismo, con mirar un poquito el top 100, o incluso el top 10……
Pues yo ahora veo a los segadores eldars bastatne mas fuertes que nates por ejemplo,pero claro solo es una unidad ante todas las demas necrones.
Lo que veo de los tau,que remedio les queda,mas que hacer mass de FW posteriormente a un rush de vespid.Yo la verdad esk no veo a los Tau tan fuertes,bueno,antes estaban IMBA claro
Pues yo opino tras mis cientos de partidas que la raza con mas salidas y por asi llamarlo imba son los eldars,ya que lo segadores siniestros con la 1º mejora de daño son destructivos,se cepillan un land spedder en menos de 8 segundos,algo flipante la verdad,creo que les deberian poner la mejora del daño despues de la de vida,estilo marines,ya que si no yo tmb haria el daño(no te jode),luego razas como Caos o SM necesitan algo mas de movilidad contra razas rapidas,deberian de tener los rhinos sin necesidad de la armeria,los rangers eldars en tier 1 invisibles son algo imba y permiten un techeo considerable,es algo con lo que no stoy deacuerdo,ya que ese tipo de mejoras requieren armeria(la invisibilidad).en cuanto a los necs cierto es que los desolladores dan por saco un rato pero son faciles de micrear con un buen mass, la filosofia es si ves mass de desollas,haz mass de tropas de disparo, saldra perdiendo en poco tiempo.
Yo ya probe todo tipo de salidas contra eldars y claro….tmb dependes siendo SM de tu capacidad de intuicion femenina amos…na de na, ya que con ASM te marea, con marines y jefe de marea, con scouts te techea sin perder tropas si es wen jugador y te peta con arlekines, y con marinada con alguna calavera en una de ellas….es lo unico que veo yo que me rula ultimamente y y si consigo avanzar posicon clavo minas en cobertura pesada o torreta a destrangis por donde pasen las tropas o se asienten para morir gustosamente sin correr y encostrarse contra mis marines.
Esa es una opinion muy subjetiva proto, te hace falta verte unas cuantas repes xa darte cuenta de q no es asi, es cierto q tienen muxa ventaja contra sm, xo no significa q la tengan contra el resto de razas, es mas ya te digo yo q no es asi ni de blas.
Tu te petas crones con facilidad, sabes lo q hay q hacer con eldars xa ganar a un cron, y a un tau? Ya te digo q esta bastante peor q el partido eldars vs sm.
En conjunto sigo diciendo q los necrones estan bastante mejor, o lo tau, ya q lo tienen bien contra todos los partidos, weno los tau lo pasan mal contra necros, asiq realmente los q lo tienen bien contra todo son los necros.
Proto, yo no se contra q necros te habras enfrentado, xo si servant dice q los sm no lo tienen bien contra ellos…..pues q quieres q te diga, valoro mas su opinion, pues juega con todas las razas y sabe como estan todos los partidos, cosa q ninguno otro de aki sabe, o por lo menos, no como el lo hace.
Aver si hay ke hacer una analisis de razas hay ke mirar ke raza da mas problemas a todas las demas y sin duda esas son tau y crons… Los crons en manos de noobs no resultan tan problematicos pero en manos de buenos jugadores son mortales y lo mismo pasa con los tau despues de estas razas vendrian los eldar x las multiples ventajas ke tienen la mas importante de todas los pies ligeros ke hace ke en tier1 el eldar sea el puto amo pero los eldar requieren mas micro ke tau y crons.
los noobs con necrones los veo juagar con necros y y en QS y no lo entiendo porke se desalollan la misma velocidad en estandar y en QS la unica forma ke tiene es haciendo otro monolito y ahy se entiende lo de ke este los escarabajos lo comstruyan tan rapido pero….. sin duda…. lo ke mas odio son las masas de desollatas…. SI ESKE NO SE CANSAN¡¡¡¡¡¡¡….. estoy ya hasta los piiiii me dan canas de cojer y en la rebancha pillarme necros
Yo despues del tau y crons, pondria al caos/eldars/orks y despues a las demas, es decir, sm/GI xo vamos q entre las 2 primeras (tau/crons) y el resto….hay una diferencia bastante notable.
Por cierto….ya ningun caos juega con su t1.5 y me acaban de dar una paliza bastante importante de esta manera, sobre todo con las putas granadas de los adoratas q son de risa.
Yo estoy de acuerdo con vulkan, no sabría si poner a los crons por encima de los tau o al revés, y lo mismo con los otros dos grupos porque tienen los imbas en distintos momentos, pero esos 3 grupos se distinguen bastante bien.
Estoy de acuerdo con la valoracion de Vulkan. Un nec o un tau noob pueden ponerse hasta puñeteros, y en manos de un jugador experto es un gg seguro. Del resto los orkos son los que me parecen mas fuertes, no tanto como pa decir imba xo aun asi muy fuertes.
Hombre los orks estan x encima el caos y bastante x encima x ejemplo, un caos lo tiene bastante jodido contra un orko si este juega bien, primero con los acribilladores dando la brasa, en tier2 los nobles > todas la infanteria del caos y en tier3 los gitz > toda la infanteria del caos ademas tienen los zumos ke los hacen invencibles…
Los eldars tambien estan x encima del caos lo unica possibildad del caos ante un eldar es el fast techa a tier3 y segun komo ni asi si el eldar tiene buen micro…
Demasiado pronto para decirlo pero que hay imbas seguro.
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Pues, los Ork ork ork, son imbas por su base
, y los eldars por sus pies ligeros, eso nunca cambiará OMG 
El resto ya veremos
Bueno los crons siguen estando a la orden del dia… jejeje pero como ya han dicho es pronto para decirlo…
no se, todavia es demasiado pronto, pero por las que he jugado creo que los orkos y los tau van a pegar fuerte (vikingo)
[color=#003fff]he jugado un poko con taus y necrones y parece que los taus dan fuerte, aunq los necrones siguen bastante IMBA[/color]
tengo oio k os tau y la GI los an jodio bastante
Lo dire en el orden de raza que creo que son mas fuertes hasta llegar a la as debil, desde mi punto de vista:
Yo pienso ke los orkos estan algo pasado con esos acribilladores que tienen ahora y el spam de lataz que pueden llegar a sacar en niveles medios de partida, porke ahora son mas baratas y el taller tambien.
Nos necrones los veo tmb fuertes, pero que se le va a pedir a una raza que se mueve a 1 km/h…
Los SM los veo fuertes tambien, no hasta el punto de ser imbas, pero ahora ese ww de tier4 les ha hexo mella, pero los preds los sustituyen muy bien. Tambien tienen a los caballeros grises muy baratos y con el ataque sin daño amigo, que es un factor importantisimo.
Los Taus los sigo viendo fuertes aunque la gente diga ke no, ya que el rush de vespid sigue patente, los fw siguen igual de fuertes y el TC con las trampas pueden joder bastante. Los vehiculos de los taus apenas ha sido tocados, por lo que hay ganan muxo tmb…la ventaja sobre todo a disparo.
El Caos por supuesto esta muy bien tal como esta, poneindolo en un lugar medio de la lista, porke dentro de lo ke veo, es una de las razas mas balanceadas de momento, me gusta muxo como estan pensados sus cambios…una raza bastante balanceada, si señor.
Eldars por el estilo que el Caos, tambien la veo balanceada con los cambios realizados, ya que laa arañas ya no son la panacea, con esa reduccion de vida se nota bastante, y no son tan temibles…no es ke lleguen al punto de ser inutiles, ke para nada, pero son mas matables. Por otro lado esta el tema de que con esto el eldar se vera obligado a sacar mas unidades en los tiers altos, no solo las 3 de arañas como pasaba antes…
Por ultimo dejo a la GI, que aunke este la ultima no es la mas debil, sino que es preferible ponerla en este nivel por su forma de jugar, que ahora se centra bastante en encerrarse y techear. La economia sigue igual de fuerte de la GI y las tropas las han mejorado con 5 armas pesadas, el basilisk tiene mas carencia de disparo y las plataformas ya son utiles…con 2 te puedes defender mientras avanzas en los tiers.
Esta es mi vista de momento de las razas, no es ke sea asi, pero asi lo veo de momento..kisas mas adelante cuando siga jugando mas partidas rectifique, pero estas son de momento las impresiones que me han dado..
Coincido muy mucho con HareM, ya que la lista se tendria que especializar en partidos concretos, algunos tienen mas dificultades contra una raza en particular y demas. Aunque sinceramente, y me la pela lo que digan los eldars, no los veo por debajo del Caos, y bueno, que direis lo que querais, pero los pies ligers mandan y lo harán siempre. Select seguiria ganando con Eldars.
Totalmente de acuerdo Rafyelzz, eso de que los eldars son inferiores… está por ver, aunque bueno, volviendo al tema, creo que la GI la han rebajado muchísimo, así como los Tau (Aunque estos últimos no mucho afortunadamente)
lo mas imba?? jaja orks orks orks como dice rafy ajajaaj edificios tech…nose kmas
Una pregunta–> Los dreagnouts se comena a los necrones o son paranoias mias??
Y otra duda esta ves no on-line–> En dificultad Standar las unidades del ordenador estan igualdas con la tuya? Y es posibñle ganar en Dificultad –> Extrema?
Hoy jugue una partida de 4vs4 Eran 2 orcos y 2 crons vs 1 marina 1 gaurdai 1 orko y 1 cron (nosotros)
Entre SM y Guardia aguantamos un atake por el flanco de las 4 razas osea 2 super ataques orks yconseguimos petar la base orko1!! Sin inguna ayuda. A mi me encanta esta convinacion (me encanta que las cosas sean como ene el transfondo , si en un mapa pone caos vs caos y si pone arrasado vs orcos
) Despues vimos que los orcos y los crons (nuestros) emepzaron a avanzar hacia el medio. Hice un bombardeo de Dreagnhatous en medio de unos crons que avanzavan. Y los destrozaron( haciando FC vs NL).
Bueno cuadno llegue a mi casa les cualgo la repeticion que ahora toy aislado == Estava en inicio rapido no se si jugo a nuestro favor, pero esperava que los orcos se nso comieran vivos == Suerte de las torrertas imperiales.
PD . Polux quien eres aqui?
Era por contar una experiencia.
[quote user="Strish" post="527"]Una pregunta–> Los dreagnouts se comena a los necrones o son paranoias mias??
Y otra duda esta ves no on-line–> En dificultad Standar las unidades del ordenador estan igualdas con la tuya? Y es posibñle ganar en Dificultad –> Extrema?
Hoy jugue una partida de 4vs4 Eran 2 orcos y 2 crons vs 1 marina 1 gaurdai 1 orko y 1 cron (nosotros)
Entre SM y Guardia aguantamos un atake por el flanco de las 4 razas osea 2 super ataques orks yconseguimos petar la base orko1!! Sin inguna ayuda. A mi me encanta esta convinacion (me encanta que las cosas sean como ene el transfondo , si en un mapa pone caos vs caos y si pone arrasado vs orcos
) Despues vimos que los orcos y los crons (nuestros) emepzaron a avanzar hacia el medio. Hice un bombardeo de Dreagnhatous en medio de unos crons que avanzavan. Y los destrozaron( haciando FC vs NL).
Bueno cuadno llegue a mi casa les cualgo la repeticion que ahora toy aislado == Estava en inicio rapido no se si jugo a nuestro favor, pero esperava que los orcos se nso comieran vivos == Suerte de las torrertas imperiales.
PD . Polux quien eres aqui?
Era por contar una experiencia.[/quote]
jaja claro k se puede ganar ala makina n extrema
Estas seguro o.o por que a mi en el minuto3 o 4 me viene con un rush imparabale y con suerte en el 10
Resultado identico xk yo no se jugar asi a los bestia

[quote user="Strish" post="548"]Estas seguro o.o por que a mi en el minuto3 o 4 me viene con un rush imparabale y con suerte en el 10
Resultado identico xk yo no se jugar asi a los bestia
[/quote]
El minuto 3 es muy tarde
Si juegas competitivo online lo normal es que ya en el minuto 1:30, 2 tengas tropas del otro jodiendo 
Por cierto, me daba un paseo por DoWs…y esto es lo que opina la gente (de momento) sobre cual es la raza mas beneficiada en el parche:
SM [ 9 ] ** [4.25%]
Chaos [ 82 ] ** [38.68%]
Orks [ 43 ] ** [20.28%]
Eldar [ 29 ] ** [13.68%]
IG [ 12 ] ** [5.66%]
Tau [ 8 ] ** [3.77%]
Necrons [ 29 ] ** [13.68%]
Discrepo en el caos, no le veo "tan" mejorado, pero güeno. Y también otra cosa, el top 10 de ladder (que se que ahora no es representativo) hay 5 necrones, 2 caos, 2 eldar y un GI.
Me loleo
Aver la raza kiza mas beneficiada ha sido el caos, ya ke es la ke menos nerfeo a tenido y mas cosas le han subido, pero eso no kiere decir ke sea la mejor raza, sino xque comparada con las otras razas era la mejor balanceada en el anterior parche… Ahora abra ke ver con el tiempo ke raza es la ke mejor aprovecha los nuevos cambios…
Ahora el top 10 no sirve xa muxo, ya q los grandes jugadores aun no se han puesto a jugar en serio
Tp estoy seguro de q el caos sea la raza mas beneficiada, aunq la vdd tp me parece q haya una raza q destaque sobre las demas
Saludos
Directamente, quizas sea el caos, pero relativamente hablando, hay otras que se benefician mas, como necrones o eldars, pues el nerfeo de sus rivales es superior a su propio nerf, se vuelven mas fuertes de forma relativamente.
el caos no la veo tan beneficiada, veo mejor los necros o los tau nose…
para mi el orden iría algo así:
Orkos
Necrones
Eldar/Tau
Caos/SM
Gi
A la Gi quizás más que en un último puesto quizás la pondría al nivel de caos y marines, pero bueno también está bien ahi.
Por supuesto muy discutible, pero es mi opinión después de estos primeros días (seguramente aun sea pronto para esto)
Un saludo
[quote user="STroTh" post="615"]para mi el orden iría algo así:
Orkos
Necrones
Eldar/Tau
Caos/SM
Gi
Un saludo
[/quote]
Bastante deacuerdo. Pero ojo, las diferencias no son como eran en el 1.11
Y la GI la ponemos ahí jugando con el mismo tipo de juego que los demas, porque jugando en plan perro y a lo rancio y defensivo, hay que verla…
Ahoramismo en el top 10, ke hay una franja de jugadores oxilando los 1500 estan asi las cosas:
-2 caos
-1 GI
-1 orkos
-1 SM
-1 Eldar
-4 necrones
Aunque no esten los pro como decis jugando, esto empieza a decir algo…o almenos en el nivel de 1500, que es un nivel medio alto. Es cierto que esto no es nada importante por el momento, ya que con el tiempo algunas razas iran subiendo y otras bajando…pero por el momento estan las cosas asi…
Yo las conclusiones ke saco es ke se les atraganta los necrones a la gente…a ver si acaba esa moda
Bueno eso es relativo harem ya ke por ejemplo servant esta subiendo otra cuenta sm ke lleva 26 jugadas 26 ganadas
es pronto para ver ke razas dominaran el top ya ke ahora aun esta todo en fase de testeo, muchas cuentas smurf y demas…
Creo que ahora son los orkos la raza más fuerte. Únicamente juego con Guardia Imperial (no puedo generalizar) y me cuesta mucho plantarles cara. Además, y esto es lo significativo, ahora me encuentro en el ladder con un montón de orkos cuando antes veÃas a uno de higos a brevas. Se hacen muy duros de pelar los pieles verdes.
aviso, yo estoy jugando con gi y ultimamente, no hago mas que arroyar.
la gi ha quedado muy mejorada. y aunque ahora su defensa sea la hostia, su agresividad jugando como las demás razas ha quedado muy mejorada respecto a antes.
no pondría en ultimo a la gi, está bastante imba (o será mi forma de jugar que se adapta bastante bien a esta edición) según mucha gente contra la que juego. creo que aun no os ha tocado jugar contra gis buenos por ladder.
pdd: si lo se, soy un canso con la gi,
[quote user="crotblot" post="1119"]aviso, yo estoy jugando con gi y ultimamente, no hago mas que arroyar.
la gi ha quedado muy mejorada. y aunque ahora su defensa sea la hostia, su agresividad jugando como las demás razas ha quedado muy mejorada respecto a antes.
no pondría en ultimo a la gi, está bastante imba (o será mi forma de jugar que se adapta bastante bien a esta edición) según mucha gente contra la que juego. creo que aun no os ha tocado jugar contra gis buenos por ladder.
pdd: si lo se, soy un canso con la gi,
[/quote]
5 plasmas x escuadra de peleles= imba!!
si es que se comen hasta termis… y tu lo sabes bien cacho perra ¬¬
[quote user="crotblot" post="1119"]aviso, yo estoy jugando con gi y ultimamente, no hago mas que arroyar.
la gi ha quedado muy mejorada. y aunque ahora su defensa sea la hostia, su agresividad jugando como las demás razas ha quedado muy mejorada respecto a antes.
no pondría en ultimo a la gi, está bastante imba (o será mi forma de jugar que se adapta bastante bien a esta edición) según mucha gente contra la que juego. creo que aun no os ha tocado jugar contra gis buenos por ladder.
pdd: si lo se, soy un canso con la gi,
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Definitivamente crot eres un caso aparte en el tema balance
dime que cambios ves en el changelog que haga que tu IG pase de ser la peor raza a estar imba como tu dices. Por que yo la veo peor de lo que estaba antes.
a) el aumentar la potencia de fuego de los peleles con 5 armas especiales
b) permitir que al agregar el sacerdote, se siga contando la moral y la vida que da el sargento
c) que el execute del comisario no se vea neutralizado a la hora de aumentar los daños de los rifles por el aumentar el daño de los sacerdotes.
d) la escuadra de mando ahora aguanta más debido a que se puede combinar comisario y sacerdote
e) poder apuntar las armas de apoyo.
f) los edificios disparan un 25% más.
a todo esto, hay que unirle que las cosas que hacían que los peleles callesen como moscas han disminuido (bibliotecario, arlequin, wirwind en T4, hellfire,etc etc).
el que mientras tus vehículos valgan 1 u 2 de poblacíon, los dle resto valen 3.
por ejemplo, contra oscar y luni, con 4 escuadras de peleles (3 con sacerdote, una con comisario), basiliks y mecheros consegúi hacer frente a un t3 con termis, grises, tacticos con bolters y misiles.
[quote user="crotblot" post="1128"]
a) el aumentar la potencia de fuego de los peleles con 5 armas especiales
[/quote]
Bien este creo que era un cambio necesario porque solo 3 armas era un timo, pero el caso es que el plasma hace un 50% mas de daño con esta mejora en vez de el 100% que hacia antes así que aunque sea un cambio acertado no se puede considerar un buff por que al final solo consigues hacer un pelin mas de daño pero claro pagando ese plasma extra.
[quote user="crotblot" post="1128"]
b) permitir que al agregar el sacerdote, se siga contando la moral y la vida que da el sargento
[/quote]
Esto estas seguro de que es así? no se hacia ya antes? Creo que el el conflicto de apilar los bonus solo era entre comisario, sacerdote y especialización de armas.
[quote user="crotblot" post="1128"]
c) que el execute del comisario no se vea neutralizado a la hora de aumentar los daños de los rifles por el aumentar el daño de los sacerdotes.
[/quote]
Esto es un nerf, porque antes no hacia falta ni poner sacerdotes ni hacer la mejora de especialización para conseguir ese bonus total que se conseguía únicamente con el execute de un comisario. Esto eran bugs que hacían que los soldados hiciesen mas daño de lo previsto, ahora digamos que se ha puesto como debía ser pero claro ahora cuesta mas pasta conseguir ese bonus.
Por cierto el execute hacia también mas daño de lo previsto y no han puesto nada en el changelog
: En el WA era un 50% y en el DC creo que un 150% debido a bugs, Sigue igual? se apila con la especialización? porque antes tampoco se apilaba. Supongo que tambien lo habran arreglado…. menudo lió montaron en el DC con esto de los bonus.
[quote user="crotblot" post="1128"]
d) la escuadra de mando ahora aguanta más debido a que se puede combinar comisario y sacerdote
[/quote]
Bueno no hay execute en la escuadra de mando así que lo que se anulaba creo que solo era moral, poca cosa.
[quote user="crotblot" post="1128"]
e) poder apuntar las armas de apoyo.
[/quote]
Bueno este es un cambio importante y es por la que no jugué mucho con IG en el DC.
[quote user="crotblot" post="1128"]
f) los edificios disparan un 25% más.
[/quote]
Esto esta muy bien también.
[quote user="crotblot" post="1128"]
el que mientras tus vehículos valgan 1 u 2 de poblacíon, los dle resto valen 3.
[/quote]
Eso ya estaba antes
Y ahora tocan los cambios malos:
"La bonificación de ingreso de la mejora de las requisas de Nivel 2 se ha reducido de 25% a 20%."
Me huelo que rorum ha tenido algo que ver en esto 
"La mejora de Cuartel General de Nivel 3 necesita ahora un Mando Mecanizado." Se acabo eso de llegar antes a tier3 ahora incluso se llega mas tarde que algunas razas.
"Se ha modificado la maldición de los Espíritus Máquina. Ya no cambia el tipo de blindaje del vehículo." Los orkos y sus imbalatas se estarán frotando las manos.
"La Especialización en Armas se ha modificado.
La bonificación de daño ya no se aplica dos veces a los Lanzagranadas de los Soldados de la Guardia. Ahora se aplica una vez a los Lanzagranadas de los Soldados de la Guar
bueno, en todo lo que dices por ahí, tienes razón. son cambios que parecen muy graves, pero no lo son tanto.
respecto a lo que me has revatido, te cuento la cosa más extendida.
a), b) yc)= ahora, las armas especiales al ser 5, aunque tengan algo menos de potencia de fuego cada una, es una ventaja. ya que si antes perdías una u dos armas especiales, la escuadra se quedaba un poco inutil. ahora, al estar la potencia de fuetgo más repartida, las escuadras ganan más en batallas de desgaste.
ahora las granadas no tienen tanta bonificacion, para al ser 2 armás más. quiere decir que tumban a más gente y que el daño de efecto se reparte entre más gente, ya que antes eran 3 areas de efecto y ahora son 5.
lo del sacerdote y sargento, el sacerdote anulaba la vida que aportaba el sargento, que son 50 por pelele. por lo que era 600 de vida que perdía la escuadra. ademas, aumentan en 150 el daño del sargento, por lo que ya no muere a las primeras de cambio.
yo he contado todo esto como mejoras en general, ya que yo ya sabía uqe iban a arreglar lo de los bugs y estos cambios han solucionado un poco la cosa, pero haora la potencia de fuego es mayor, y sobre todo la vida.
antes, la bonificación de ataque del sacerdote no se compajinaba con el execute, y ahora si.
d) el comisario aumenta mucho la regenreación, y antes esa bonificacíon la negaba el sacerdote.
y respecto a los basiliks, aunque ahora disparen algo más lento, siguen siendo buenos. la reducción aunqeu parezca basta sobre el papel, no es muy significativa y sigue haciendo estragos.
y respecto a los psíquicos, cabe destacar que aunque no quiten ahora el blindaje(era un abuso, y yo lo reconozco), ahora inmovilizan al objetivo y viene muy bien contra los dreads y sobre todo las latas, que te podían hacer un hijo
en general, aunque haya más cambios a peor que a mejor, los que van a mejor son más importantes(desde mi punto de vista agresivo) que los que van a peor. por lo que la cosa sube, sobre todo si las demas razas van a peor en varios sentidos como y he dicho antes.
en mi opinion ahora veo la raza mas imba (contra sm) los tau es increible lo duros k siguen siendo esta tarde juge con calgar y no veas k partida yo estaba frustrado…
Hazle un mass de tanques y sacale granaditas y veras como no te sientes tan frustrado
Ademas calgar es un buen jugador tau
[quote user="Dare" post="1246"]Hazle un mass de tanques y sacale granaditas y veras como no te sientes tan frustrado
Ademas calgar es un buen jugador tau[/quote]
jajaja mass de tankes y como aguantas mientras tanto un mass de castas y una de vespids y con mass me refiero a 4 escuadras con 5 o 6 miembros
.
Le sacas 2 o 3 hells y caen todos, pero todos !!!! Ademas 4 escuadras con 6 miembros es un paston tu con eso te da para los hels a ti y alguna de ASM. Luego ya si te gana es por el micro pienso yo
Vamos a ver,como es el primer post en el tema primero dare mi opinion,yo creo que los necrones junto con los eldars(y eso que juego con ellos) son los mas IMBA,lo que no me ha gustado son los despolladores en T2,los NW siguen igual,no les veo cambio alguno.
Los segadores han vuelto a ser lo que eran en el DOW
,ahora son muy buenos y con la segunda mejora se llegan a 90 de daño,por otro lado veo bien el quitarles el teletransporte desde el comienzo a los curros y el bajon a las arañas.
[quote user="N1G7M4R3" post="1430"]lo que no me ha gustado son los despolladores en T2,[/quote]
los desollas son en tier 1
los necrones no están imba lo unico que los desolladores en t1 son una jodienda, peores son los tau.. como odio que te salten con los vespid + coman de un lado a otro brrr
Necrons con diferencia siguen siendo los mas imba, siguen sin necesitar apenas micro, el lider casi indestructible, los NW se siguen spammeando q da gusto (por no hablar de q siguen haciendo un daño muy bueno contra todo) lo desollatas iwal, y de los espectros mejor ni hablar…….pueden massear y techear al mismo tiempo, cosa q ninguna otra raza puede hacer, su economia es xa ponerse a llorar (de lo buena q es) y con tener 2 puntos o 3 como muxo ya tienen xa massear todo lo q quieran en t1, cosa q ninguna puede otra raza puede hacer tan facilmente
Si ademas de lo comentado antes tenemos en cuenta q sus unidades son sumamente baratas ( 30 de energia) pues tenemos un t1 del cagarse sin contar con las habilidades del lord
Las arañas necrons se siguen puliendo a cualquier bipode y son mas baratas q estos, xa flipar vamos
Pueden poner lp3 en t1, lo q hace q ni se les pueda rushear y un buen mass en t1…….a no ser q seas muxo mejor q el y le des mil vueltas en micro, no le ganas ni pagando
Yo repito lo mismo, con mirar un poquito el top 100, o incluso el top 10……
https://dowsanctuary.com/index.php?s=16cab16162dd69d80b0bec61e36aeb58&showtopic=28854&#entry266492
Y como esta hay a puñaos
: 
Despues de estos veo fuertes a los tau, xo weno, tp veo q tegan muxa ventaja contra sm, orks, etc etc
Saludos
Pues yo ahora veo a los segadores eldars bastatne mas fuertes que nates por ejemplo,pero claro solo es una unidad ante todas las demas necrones.
Lo que veo de los tau,que remedio les queda,mas que hacer mass de FW posteriormente a un rush de vespid.Yo la verdad esk no veo a los Tau tan fuertes,bueno,antes estaban IMBA claro

Pues yo opino tras mis cientos de partidas que la raza con mas salidas y por asi llamarlo imba son los eldars,ya que lo segadores siniestros con la 1º mejora de daño son destructivos,se cepillan un land spedder en menos de 8 segundos,algo flipante la verdad,creo que les deberian poner la mejora del daño despues de la de vida,estilo marines,ya que si no yo tmb haria el daño(no te jode),luego razas como Caos o SM necesitan algo mas de movilidad contra razas rapidas,deberian de tener los rhinos sin necesidad de la armeria,los rangers eldars en tier 1 invisibles son algo imba y permiten un techeo considerable,es algo con lo que no stoy deacuerdo,ya que ese tipo de mejoras requieren armeria(la invisibilidad).en cuanto a los necs cierto es que los desolladores dan por saco un rato pero son faciles de micrear con un buen mass, la filosofia es si ves mass de desollas,haz mass de tropas de disparo, saldra perdiendo en poco tiempo.
Yo ya probe todo tipo de salidas contra eldars y claro….tmb dependes siendo SM de tu capacidad de intuicion femenina
amos…na de na, ya que con ASM te marea, con marines y jefe de marea, con scouts te techea sin perder tropas si es wen jugador y te peta con arlekines, y con marinada con alguna calavera en una de ellas….es lo unico que veo yo que me rula ultimamente y y si consigo avanzar posicon clavo minas en cobertura pesada o torreta a destrangis por donde pasen las tropas o se asienten para morir gustosamente sin correr y encostrarse contra mis marines.
Esa es una opinion muy subjetiva proto, te hace falta verte unas cuantas repes xa darte cuenta de q no es asi, es cierto q tienen muxa ventaja contra sm, xo no significa q la tengan contra el resto de razas, es mas ya te digo yo q no es asi ni de blas.
Tu te petas crones con facilidad, sabes lo q hay q hacer con eldars xa ganar a un cron, y a un tau? Ya te digo q esta bastante peor q el partido eldars vs sm.
En conjunto sigo diciendo q los necrones estan bastante mejor, o lo tau, ya q lo tienen bien contra todos los partidos, weno los tau lo pasan mal contra necros, asiq realmente los q lo tienen bien contra todo son los necros.
Proto, yo no se contra q necros te habras enfrentado, xo si servant dice q los sm no lo tienen bien contra ellos…..pues q quieres q te diga, valoro mas su opinion, pues juega con todas las razas y sabe como estan todos los partidos, cosa q ninguno otro de aki sabe, o por lo menos, no como el lo hace.
Saludos
Aver si hay ke hacer una analisis de razas hay ke mirar ke raza da mas problemas a todas las demas y sin duda esas son tau y crons… Los crons en manos de noobs no resultan tan problematicos pero en manos de buenos jugadores son mortales y lo mismo pasa con los tau despues de estas razas vendrian los eldar x las multiples ventajas ke tienen la mas importante de todas los pies ligeros ke hace ke en tier1 el eldar sea el puto amo pero los eldar requieren mas micro ke tau y crons.
los noobs con necrones los veo juagar con necros y y en QS y no lo entiendo porke se desalollan la misma velocidad en estandar y en QS la unica forma ke tiene es haciendo otro monolito y ahy se entiende lo de ke este los escarabajos lo comstruyan tan rapido pero….. sin duda…. lo ke mas odio son las masas de desollatas…. SI ESKE NO SE CANSAN¡¡¡¡¡¡¡….. estoy ya hasta los piiiii me dan canas de cojer y en la rebancha pillarme necros
salu2
Yo despues del tau y crons, pondria al caos/eldars/orks y despues a las demas, es decir, sm/GI xo vamos q entre las 2 primeras (tau/crons) y el resto….hay una diferencia bastante notable.
Por cierto….ya ningun caos juega con su t1.5 y me acaban de dar una paliza bastante importante de esta manera, sobre todo con las putas granadas de los adoratas q son de risa.
Saludos
Yo creo k despues de tau/crons, orks^^xD
Yo estoy de acuerdo con vulkan, no sabría si poner a los crons por encima de los tau o al revés, y lo mismo con los otros dos grupos porque tienen los imbas en distintos momentos, pero esos 3 grupos se distinguen bastante bien.
Estoy de acuerdo con la valoracion de Vulkan. Un nec o un tau noob pueden ponerse hasta puñeteros, y en manos de un jugador experto es un gg seguro. Del resto los orkos son los que me parecen mas fuertes, no tanto como pa decir imba xo aun asi muy fuertes.
Hombre los orks estan x encima el caos y bastante x encima x ejemplo, un caos lo tiene bastante jodido contra un orko si este juega bien, primero con los acribilladores dando la brasa, en tier2 los nobles > todas la infanteria del caos y en tier3 los gitz > toda la infanteria del caos ademas tienen los zumos ke los hacen invencibles…
Los eldars tambien estan x encima del caos lo unica possibildad del caos ante un eldar es el fast techa a tier3 y segun komo ni asi si el eldar tiene buen micro…