joer icaro, esque los skyrais no los he metido en el saco, porque todo el mundo sabe que la habilidad un poco imba si que esta. pero solo contra infanteria. deberian limitarlos a 2 o 3 vehiculos, y dejar sacar algun que otro mantarraya mas.
luego, burdina. mira las DPSs del etereo a TODAS las unidades. y luego hablamos de Imbas.
yo un heroe para tenerlo parado en base como que lo saco solamente por las bonificaciones que da, si no ni eso.
luego, frente a un mass de FW. el propio icaro lloraba por estos rincones sobre el mass de ASM. asi que no vengas diciendo ahora que si imba que si tal, que ya sabemos que los tau estan fuertes, pero de imba nada.
por cierto, un bombardeo skyray, a tropa de T3 no la mata de un golpe (dependiendo que tropa sea, pero poseidos NO y esta demostrado, ahi estan las DPSs).
el daño de las crisis a vehiculos es considerablemente bajo, pero el de las apocalipsis no. si juntamos el daño apocalipsis a TODO + el daño crisis a infanteria, tenemos un combo acojonante. solo que es un poco seta, ya que las crisis para hacer eso tienen que estar apostadas.
parece que los que hablan no se han enfrentado con los FW a un ejercito de CaC. y mas si es ASM. ya que si vas con FW contra ASM lo mas seguro es que te ownee, e puede parar si.. pero a que precio? no hay raza que cueste tanto parar el harras de ASM/Rapax tanto como a los tau. y para eso, o sacrificas FW shaciendo mass de kroots (mala idea porque mientras no coman seran Owneados vilmente) o micreas como una puta y abusas de la imbagranada del comandante para intentar quitartelo de encima lo antes posible. no hay otra manera y si la hay postearla.
el etereo, hace unas DPSs ridiculas, de hecho creo que una escuadra de peleles se lo pule CaC lo unico que tiene es el bombardeo, y la clonacion, y como no, la escuadra de elite.
por lo demas…. el mantarraya esta bien, (1 mas molaria), los skys pasados con su habilidad, pero son lentos de movimiento y es el unico ataque antiinfanteria que tienen, (y se puede esquivar mas o menos facilmente como la bomba del matazanoz, ya que avisa antes de disparar) los drones cojonudos contra mass de CaC y el cosechador drone es muy bueno, pero chupa energia que es una burrada.
por lo demas, FW es la unica tropa de disparo con la que cuentan los tau, y no es nada barata. como su AV.
yo mas que los miro, no veo Imba… pero en fin…
un saludo
EDITO.
de hecho haces alusion a esos 200 PG de vida extra que da el etereo. pero hay cosas peores, como el WOTE, o la regeneracion del capellan. o el Combo GK+capellan, que es altamente infumable. o el NO FF de los WW que acribillan infanteria.
pero casualidades, hacemos alusion a un heroe que CaC es un soldado medieval manco y cojo de las 4 extremidades, con habilidades especiales limitadas y que da bonificacion de vida a todas las tropas mientras este vivo (que si muere es justo al contrario, es una penalizacion de -200 de vida, sobre una base de 350) asi que tienes un heroe para limpiar la base.
o lo que es lo mismo.. un gasto que aparte de las bonificaciones, no hace nada mas.. si eso es un buen heroe.. util si.. bueno… permitame que lo dude..
el mass de ASM es y sera un coñazo para los tau….si este sale a FW, pq es un coñazo micrearlos, son torpes y lentos…pero eso se soluciona sacando kroots y micreando bien el rush incial….los vespids,etc…
Luego..sobre los Skyrays…están bastante imba…No son lo peor que ha tenido el dow, pero como dije…2 bombardeos dejan fuera d combate a demasiadas tropas….y aunque no termine de matar las escuadras enteras si las deja casi inservibles….medio muertas,vamos…y eso lo vimos Burdina Vulkan y yo…
Tb estaria bueno q las anikilaras totalmente …pero vamos…el destrozo que hace no es proporcional al precio del Skyray y menos aun a lo poco q tarda en recargarse
Luego…eso de eskivar el ataque…es mas facil decirlo que hacerlo, sobre todo cuando tienes muchas tropas reunidas en 1 punto, pq como ya sabemos todos, el path deja mucho que desear, las tropas se hacen la pixa un lio y cuando empiezan a aclararse ya les viene el apocalipsis encima
[quote user="ICaRo" post="3594"]el mass de ASM es y sera un coñazo para los tau….si este sale a FW, pq es un coñazo micrearlos, son torpes y lentos…pero eso se soluciona sacando kroots y micreando bien el rush incial….los vespids,etc…
Luego..sobre los Skyrays…están bastante imba…No son lo peor que ha tenido el dow, pero como dije…2 bombardeos dejan fuera d combate a demasiadas tropas….y aunque no termine de matar las escuadras enteras si las deja casi inservibles….medio muertas,vamos…y eso lo vimos Burdina Vulkan y yo…
Tb estaria bueno q las anikilaras totalmente …pero vamos…el destrozo que hace no es proporcional al precio del Skyray y menos aun a lo poco q tarda en recargarse
Luego…eso de eskivar el ataque…es mas facil decirlo que hacerlo, sobre todo cuando tienes muchas tropas reunidas en 1 punto, pq como ya sabemos todos, el path deja mucho que desear, las tropas se hacen la pixa un lio y cuando empiezan a aclararse ya les viene el apocalipsis encima [/quote]
pues ya tenemos algo peor, que es la bomba del matazanoz, que esa SI que mata escuadras enteras, de T2/3.
ya se que es complicado apartarse, y que esta un poco imba, no lo he negado nunca es mas, lo corroboro, que es una habilidad extraordinareamente facil y util. deberian hacer algo con ella.
luego el tema de los ASM y los kroot.. como ya he dicho, si no comen, los kroot son kk. si comen a +50 o asi ya empiezan a hacer frente, pero antes de eso los ASM se los comen. y los vespids con la habilidad de desperdigar y a disparo aun.. pero a CaC mas de lo mismo. y es eso… un mass de CaC contra un TAU hasta que el tau esta en T3 y tiene perros, se le vuelve un infierno. a menos que tenga a los kroots bien comiditos, pero claro.. eso es complicado si no matas…
un saludo
EDITO:
yo tambien he visto a 2 escuadras de segatas bapulear a otras 2 de FW. y eso que en las DPSs dicen que los FW son mejores. tendran 350 de vida, pero contra segun que unidades mueren facilmente. en CaC inutilizados, y contra tropa anti infanteria pesada (vease BP, segatas o karskin entre otros)
a si.. otra estrategia super molona para matar taus, con GI es el mass de granadas. el tau no hace NA de NA. sin sufrir claro esta
Para cuando el otro tenga su primera unidad tu puedes tener vespids y comandante en su base, primer imba. Los vespids ven infiltrados, tiene dos habilidades cojonudas y saltos infinitos. Las granadas del comandante pueden paralizar varias escuadras e incluso vehículos. Al principio tenia problemas con ejercitos de cc pero es que si usas bien las bombas los rivales no tienen nada que hacer.
La habilidad de las sombras de parar vehículos esta imba, 20 segundos. Los apocalipsis se supone que son antivehiculos pero el caso es que hacen un daño increíble contra infantería.
Los mantaraya por el precio que valen están tirados. Ya hice una comparativa de es tipo de vehículos en el anterior parche y eran los mejores junto con los chimeras y los camiones. La comparativa era solo contra infanteria pero es que el mantaraya hace el mismo daño a todo. La habilidad del skyray para que contarte, en la partida que dice icaro le tire dos de esas en sus tropas, miro a otro lado, vuelvo a mirar a donde se suponia que estaban sus tropas y no quedaba ni dios, y habían berzekers, oblits,… Tengo una replay en la que le tiro eso a los oblits y se quedan tiritando. Y como ha dicho icaro se recarga la habilidad muy rápido.
La habilidad de los drones esa de esconderse en el suelo no se suele usar porque depende un poco de que les pilles o no, pero el otro día practicamente me pete dos escuadras de asm con esa habilidad. El etereal no es un héroes para cc ni disparo, pero trae lo de 200 extra que hace a los FW muy imba. Así que que es un buen héroe simplemente por esa habilidad. El tiempo de construccion del dinosaurio es de chiste, tarda lo mismo que el de los vehículos de tier4 y no como las unidades de reliquia. Los krots de tier1 también no es normal lo baratos que son (se spamean muy facil) y el salto que tiene en tier2 los hace increíbles contra ejercitos de disparo.
[quote user="BeLeG" post="3595"][quote user="ICaRo" post="3594"]el mass de ASM es y sera un coñazo para los tau….si este sale a FW, pq es un coñazo micrearlos, son torpes y lentos…pero eso se soluciona sacando kroots y micreando bien el rush incial….los vespids,etc…
Luego..sobre los Skyrays…están bastante imba…No son lo peor que ha tenido el dow, pero como dije…2 bombardeos dejan fuera d combate a demasiadas tropas….y aunque no termine de matar las escuadras enteras si las deja casi inservibles….medio muertas,vamos…y eso lo vimos Burdina Vulkan y yo…
Tb estaria bueno q las anikilaras totalmente …pero vamos…el destrozo que hace no es proporcional al precio del Skyray y menos aun a lo poco q tarda en recargarse
Luego…eso de eskivar el ataque…es mas facil decirlo que hacerlo, sobre todo cuando tienes muchas tropas reunidas en 1 punto, pq como ya sabemos todos, el path deja mucho que desear, las tropas se hacen la pixa un lio y cuando empiezan a aclararse ya les viene el apocalipsis encima [/quote]
pues ya tenemos algo peor, que es la bomba del matazanoz, que esa SI que mata escuadras enteras, de T2/3.
ya se que es complicado apartarse, y que esta un poco imba, no lo he negado nunca es mas, lo corroboro, que es una habilidad extraordinareamente facil y util. deberian hacer algo con ella.
luego el tema de los ASM y los kroot.. como ya he dicho, si no comen, los kroot son kk. si comen a +50 o asi ya empiezan a hacer frente, pero antes de eso los ASM se los comen. y los vespids con la habilidad de desperdigar y a disparo aun.. pero a CaC mas de lo mismo. y es eso… un mass de CaC contra un TAU hasta que el tau esta en T3 y tiene perros, se le vuelve un infierno. a menos que tenga a los kroots bien comiditos, pero claro.. eso es complicado si no matas…
un saludo
EDITO:
yo tambien he visto a 2 escuadras de segatas bapulear a otras 2 de FW. y eso que en las DPSs dicen que los FW son mejores. tendran 350 de vida, pero contra segun que unidades mueren facilmente. en CaC inutilizados, y contra tropa anti infanteria pesada (vease BP, segatas o karskin entre otros)
a si.. otra estrategia super molona para matar taus, con GI es el mass de granadas. el tau no hace NA de NA. sin sufrir claro esta [/quote]
en el tema de los ASM tienes razón a grandes rasgos…pero en mi opinion creo lo enfocas mal.
El problema es que los tau tienen un harrash con mas potencial que el del SM porque los vespids hacen estragos y los sombras putean tela de bien…y para detectarlos necesita servos, que son muy debiles y no los puedes agregar a escuadras d ASM por lo que los tendras por ahi sueltos y moriran en breves pq los vespids estan en todas partes y ademas los detectan en caso d infiltrarlos.
Luego…los ASM si que se comen a los kroots, pero es que el SM tiene q hacer armeria por lo que si lo hace bien el tau siempre tendra kroots suficientes pa hacer frente a los ASM de T1 que además son mas caros q los kroots.
En resumen…si el tau sabe rushear en condiciones, pienso que no tiene mucho que temer a los ASM pq éstos estaran en inferioridad numerica….y será extraño que tengas energia para LP2 pq saliendo con armeria el generador llega tarde y eso si lo terminas antes de que lo peten los vespids.
Y eso sin hablar del comandante tau…que como lo saque….se lia una buena
PD: Y no creas que los ASM son mucho mejores que los kroots por precio….Yo no he mirao los DPS pero creo que no están muy allá….teniendo en cuenta que el Tau acumulara gran cantidad de ellos en
[quote user="Burdina" post="3596"]Para cuando el otro tenga su primera unidad tu puedes tener vespids y comandante en su base, primer imba. Los vespids ven infiltrados, tiene dos habilidades cojonudas y saltos infinitos. Las granadas del comandante pueden paralizar varias escuadras e incluso vehículos. Al principio tenia problemas con ejercitos de cc pero es que si usas bien las bombas los rivales no tienen nada que hacer.
La habilidad de las sombras de parar vehículos esta imba, 20 segundos. Los apocalipsis se supone que son antivehiculos pero el caso es que hacen un daño increíble contra infantería.
Los mantaraya por el precio que valen están tirados. Ya hice una comparativa de es tipo de vehículos en el anterior parche y eran los mejores junto con los chimeras y los camiones. La comparativa era solo contra infanteria pero es que el mantaraya hace el mismo daño a todo. La habilidad del skyray para que contarte, en la partida que dice icaro le tire dos de esas en sus tropas, miro a otro lado, vuelvo a mirar a donde se suponia que estaban sus tropas y no quedaba ni dios, y habían berzekers, oblits,… Tengo una replay en la que le tiro eso a los oblits y se quedan tiritando. Y como ha dicho icaro se recarga la habilidad muy rápido.
La habilidad de los drones esa de esconderse en el suelo no se suele usar porque depende un poco de que les pilles o no, pero el otro día practicamente me pete dos escuadras de asm con esa habilidad. El etereal no es un héroes para cc ni disparo, pero trae lo de 200 extra que hace a los FW muy imba. Así que que es un buen héroe simplemente por esa habilidad. El tiempo de construccion del dinosaurio es de chiste, tarda lo mismo que el de los vehículos de tier4 y no como las unidades de reliquia. Los krots de tier1 también no es normal lo baratos que son (se spamean muy facil) y el salto que tiene en tier2 los hace increíbles contra ejercitos de disparo.
Resumiendo vespids/comandante > all. [/quote]
joder con el vespids y comandante. un rush de primeras si sabes que es tau le jode bastante. ya que es una raza bastante propensa al rush, y las sombras hacen cosquillas. primer punto. (si no puedes con el enemigo, unete a el) t te aseguro que cualquier tropa que le mandes de primeras va a ser mejor que la que te pueda sacar antes de coger puntos, eso claro, en mapas pequeños. en mapas grandes, cuando la de vespids y el comand esten en tu base ya tendras 1 escuadra y media de ASM con lo que podras plantar cara.
la granada del copmand otra imbalada, pero por esa razon he dicho que es la unica forma de parar ASM si vas a FW.
los kroots, para ser baratos y lo rapido que se spamean, si sacas mas de 3 escuadras, a tomar por el culo economia ya que querras reforzarlas.
los mantarraya tienen que estar los 3 para hacer un daño considerable, y una vez detectados, les tiras una piedra y los rompes. barato, bueno, pero fragil. (como todos los vehiculos tau, que menos el HH con una Melta los dejas bailando, si no rotos, de 1000 a 1500 de vida )
las apocalipsis son ANTITODO y lo pone clarito en su descripcion. AV cuando estan andando, AT cuando estan apostadas.
las sombras, s de risa que digas eso, porque es el AV mas caro de todo el juego. hay que hacer 2 mejoras de disparo y 1 de precision, + 2 sombras + 1 lider de escuadra a 85 reqs el soldadito. + las armas AV (a excep`cion de la del lider que ya iene incorporada) y si paralizas el vehiculo y no hay AV es como el que tiene tos y se rasca los cojones. a si, y no olvidemos. que si las detectan, despidete.
bueno, repito que la habilidad del Sky esta Imba, pero no es la unica cosa que esta imba en el jueg
los kroots, para ser baratos y lo rapido que se spamean, si sacas mas de 3 escuadras, a tomar por el culo economia ya que querras reforzarlas.
[/quote]
eso diselo al marine que salga a ASM….
Ese si que se keda sin eco [/quote]
no lo dudo, es mas, reconozco que es asi, pero si sacamos equivalencias
ASM»Kroot. y eso aqui y en pekin. si no matas no comes, porque la fuerza de los kroot esta en la vida, contra mas coman, mas vida, y mueren menos, pero el daño es el mismo. un ASM le dobla la vida facilmente
un saludo
a y se me olvidaba.. si sales a vespids + TC, tienes que salir sin GEN, lo cual, despidete de la granadita si quieres tener LP para sacar kroot. ya sabemos que todo no se puede tener
He revisado la pagina de estadisticas he hice algunas cuentas pq ya tenia q saber la verdad No os lo voy a poner aki pq m da pereza pero lo he calculao todo bien.
Bueno vayamos por partes…
Un asm (465) no le dobla la vida a un kroot (310)
Un asm mata 2 kroots en perfecta relacion 2 a 1 pq lo he calculado (aki tenias razon)
Teniendo en cuenta que el SM necista armeria y que esta cuesta casi lo mismo que una de kroots….el combate está [u]aparentemente[/u] igualado si ambos jugadores lo hacen bien, ya que el SM tendra 1 de ASM cuando el Tau tenga 2 d kroots
El problema viene cuando los kroots comen…que aki ya se desiguala el combate…
Y tenemos otro problema tambien que es la moral, ya que 1 escuadra contra 2 se desmoraliza rapidamente y los ASM tendran que salir volando mientras los kroots se sientan a comer
Asi que por todo esto sigo pensando que el tau tiene ventaja, aunque he de admitir que no tanta como pensaba
Lo de los vespids y el comandante vs asm. La cuestión es que el SM tiene que plantar armería y eso hace que tenga la pasta muy muy gusta y que tenga una economía de pena. En cambio el tau hace salida con gen (que si que da de sobra, incluso puedes sacar 3 sombras), y claro su desarrollo es mucho mas rápido.
Lo de los krots pues tío yo veo sacar comandante vespids y luego 3 de krots en tier1, eso son 5 escuadras intenta hacer algo así con los asm y me cuentas. No compares el daño de una escuadra de asm con una de krots, comparalos por precio y entonces salen parecidos. Pero claro la salida a asm es muy cara como ya he dicho antes y la del tau es la estándar, así que el tau al poco tiempo tiene el doble de eco.
Los mantaraya ya tuve en cuenta la vida al hacer la comparativa, eran los mejores a pesar de la vida, además de que son invisibles.
De las sombras no he dicho que este imba por el daño, sino la habilidad. Como antivehiculo es cierto que son demasiado caros. Pero la habilidad esta tirada de precio y 20 segundos son muchos. No creo que tenga mucho sentido llegar a tier4 y que una puta sombra te deje parado un vehículo de tier4 durante 20 segundos.
Las apocalipsis claro que son ANTITODO y por eso me quejo, el hecho de que lo ponga en la descripcion da igual. Tambien eran antitodo los asm, los guerreros necrones,… y se han tenido que ir rebajando porque no tiene sentido unidades antitodo.
Y lo del etereo… joder beleg un 60% de hp extra en todos los FW y preguntas si compensa sacarlo? son 200 hp por unidad, no por escuadra. Y siendo un 25 % tambien seria rentable porque seria 25% de hp mas para los FW, para los crisis,… Y ademas no se que dices de riesgo a perderlo si lo puede tener escondido en tu base si quieres.
Sí, pero icaro es que el daño que hacen el comandante y los vespids en los primeros minutos no se puede calcular. Eso retrasa ya bastante, de hecho si el comandante mata los scouts adiós partida. Y tu a el no le puede matar ni una sombra.
Y reza para que no haya enviado una sombra a bajarte banderas…
Joe pero es que la salida del tau es comandante y vespids, no salir a cuchillo a por krots. Si solo serian krots claro que me quedo con los asm por los saltos. La cuestión es que todo ese tiempo que una de asm tiene que servir para defenderse contra comandante y vespids es una ventaja enorme. Dudo que el SM se haga con suficiente mapa como para plantar cara.
en todas ellas, que el SM valla a Rush de Scouts. veremos quien hace mas daño a quien.
hasta entonces.. un saludo
claramente, el marine tambien puede salir a Scouts con armeria, sin necesidad de hacer nada mas que armeria, y lanzallamas. o simplemente. mass scout (que es lo que mas se lleva en ladder ahora) + invisivilidad por ejemplo.
o que coño.. rush de slugas. o rush de adoratas o rush de guardia.
el tau tarda mas en hacer un rush que cualquier otra raza no seamos simples porfavor. que estamos hablando de hacer rush, sabiendo que si es tau te va a hacer rush. como ya he dicho antes, si no puedes con el enemigo, unete a el. no hay mas. un rush, le va a hacer mas daño a un tau que a cualquier otra raza. y se le pueden matar curros igualmente, o bajar banderas, cuando salga el TC tendras la de dios en su base, y como muy poco, le retrasaras lo suficiente para ir sacando ASM. esque.. valla tela.
Beleg se nota que no has exo esa salida con SM contra tau….pq te darias cuenta de q no funciona
El Command es una makina matando scouts…y los vespids tb
Y la invisibilidad no sirve de nada con unos detectores como los vespids…
Por muxo rush que haga el SM…no tiene por que conseguir bajar mas banderas que los sombras…si el tau rushea tambien (de hecho por logica el tau bajara mas banderas pq el SM no ve los sombras.
Y luego q hacen los scouts mientras bajan banderas y/o despues de hacerlo??? Pues morir presa del command y los vespids…y los sombras volveran saltando a recuperar los puntos perdidos mientras el command y/o vespids los defienden
En fins…las 5 d la mañana y nosotros aki de frikis jeje
se que mata muchos scout, pero hasta que salga el TC tienes tiempo de joder curros y bajar banderas. los sombras hacen cosquillas mientras. y mientras, ganas tiempo mientras construlles barraca y esas cosas.
seguro que da tiempo, se han hecho cosas peores, como rush de scouts a base necrona torreteada (que tambien son maquinas de matar scouts)
no veo la pega. el asunto es hacer daño al contrario, como todo rush. y si lo retrasas, retrasas el rush y te da unos segundos extra.
probarlo y luego lo vemos. porque yo hasta que tenga nueva grafica estoy sin DOW.
Lo del rush de scouts a un tau lo he probado mil veces y como mucho le bajas una bandera y le matas algún curro (si el tau es malo) en cuanto salga el comandante se peta a todos los scouts y te quedas asi Los rushes de scouts a necrones funcionan solo si no hay torreta, es ver la torreta y te entra un bajon… y el comandante es igual pero movil. Como ha dicho icaro eso no funciona.
Los vespids necesitan una reducción en los saltos (2 saltos en vez de 3) y un poco mas de tiempo de construccion: unos 5 segundos. Y la investigación de saltos también unos 5 segundos mas. Y las sombras como dice servant con los saltos como las rapaces, que sino cogen el mapa echando ostias, son peor que los orkos… aunque bueno estos cogen mapa y ya no lo sueltan.
[quote user="ICaRo" post="3609"]
En fins…las 5 d la mañana y nosotros aki de frikis jeje [/quote]
pues sí
Icaro, luego dices que te gusta estudiar por la noche nos ha jodido
…. pero cada vez que termino 1 tema me paso por aki a "socializarme" 1 poco y no kedarme enajenao
Lo ideal seria jugar un ladder…pero está desierto a estas horas y encima tngo muxos problemas de conexion pq no consigo abrir los puertos necesarios del maldito ruter
Me parece a mi q tu vives en un mundo de fantasia y balances perfectos….que bonito seria vivir en ese lugar, contigo
EL caso es q el TAU te va a plantar vespids y TC justo despues de q tu saques a tu FC….eso significa= juega 5 vrcrs mejor que el TAU o muere, ejemplos:
Esta replay enseña la poca verguenza q hay q tener para defender a los Taus ( y a Reric en general)
Me parece q los Taus están Imbas los cojas por donde los cojas….y creo q aqui la gente se olvida q los vespids hacen casi el mismo daño CaC q a disparo…..asi q un rush de scouts sin servo es muerte total.
P.D: Yo creo q uno de los problemas mas gordos del juego, es el tema de la infiltracion….q es de lo peor q existe.
He separado este tema de el de "Montka vs Kauyon", puesto que la discusión ya había tomado otro curso bastante distinto ya
Yo ya lo dije, están tan absoultamente desproporcionados que no sabría por donde empezar a cojerlos, por eso ni lo intento. Además, las discusiones de Balance no me gustan demasiado.
De todas formas Beleg, he de admitir que no comparto tu opinión en un 90 % de lo que dices. Casi siempre que haces afirmaciones para sacar alguna conclusión, no sé por qué pero yo siempre saco la conlcusión contraria . Que digas cosas como que el etéreo es un mal héroe, o que salir a scouts a por el Tau me parecen unas burradas jejeje.
los ta estan pasados, el etereo es el mejor heroe del juego, y la salida TC+vespids es la mejor que hay. aun sin tener energia para hacer el lanzallamas y tirar granaditas.
pero bueno, digo que mientras no probeis y vea alguna replay vuestra (entre vosotros) haciendo eso, no cambiare de opinion. los DPSs estan ahi. y salir a Scouts es tan malo contra tau, como hacer un mass de FW contra mass de ASM. estamos en las mismas.
luego bush, que me digas lo de mi mundo de fantasia y esas cosas es muy divertido, porque una de las mayores cosas infumables que hay en el DC es el combo GK+capellan. que se lo come TODO. y cuando digo TODO es TODO.
el etereo da y quita 200 pg a todas las unidades de los TAU. pero esque los GK quitan 200 pg de golpe a un devorador de almas. el problema que hay en la comunidad Dow, es que somos de una raza, y las demas son infumables.
Cuando se te acaban los argumentos atacas sin pensar si quiera lo q dices??
Esta claro q el combo GK+capellan esta muy fuerte…..pero si a ese comobo le lanzas las cadenas….estan todos muertos…..asi q no me vengas a cubrir un desbalance con otro….porque no cuela…lo mismo podemos hacer los demas.
P.D: La unica conclusion….el juego apesta…..tan dificil es entenderlo?
No te tomes a mal mi comentario, Beleg. Simplemente te he dado mi punto de vista, y no pretendo convencerte de nada . Es más, todo este debate ha sido gracias a que tú tienes una opinión diferente, y la habéis discutido con razonamientos, datos, etc…. Gracias a esto me he enterado de cosas de los Tau que ni siquiera sabía.
Además, lo de los DPS hay que mirárselo muy por encima, principalmente en tropas de CaC, donde son mucho más importantes el pathing y las animaciones que los DPS, ya que las unidades están en constante movimiento, y durante la animación no reciben daño.
Yo jugar no juego (en verano será otra historia), pero me veo muchas replays, y juzgo a partir de ahí, de partidas entre personas de nivel parecido (suelo mirar las de los más hábiles sólo, la verdad).
Es que beleg sinceramente algunas de las cosas que dices no tienen sentido:
[quote user="BeLeG" post="3639"]
los ta estan pasados, el etereo es el mejor heroe del juego, y la salida TC+vespids es la mejor que hay. aun sin tener energia para hacer el lanzallamas y tirar granaditas.
[/quote]
No se que replays de tau has visto tu pero se puede salir a vespids + TC con gen y tener energía de sobra para las bombitas (con dos sombras y sin demorar en absoluto la construccion de LPs). Esto ya lo había dicho antes pero es que parece que ni lees lo que escribimos. Si no tienes esto en cuenta cuando es la salida mas usada, no se como vas a calibrar bien el poder de los tau. Y sino que te diga skizo que hemos jugado antes unas partidas y me ha acabado preguntando: "pero cuantas bombas de esas puede poner?" respuesta "las que necesite". Subiría las replays pero en las dos que he ganado me da hasta vergüenza y en la otra pues yo he jugado bastante mal y skizo bien claro esta, porque para ganar a un tau…
te digo enserio burdina, que yo aun cuando juego con tau, aun no he podido sacar, barraca, 1 curro y 2 sombras + 1 gen, vespids y TC de un tiron.
llamame manco, pero que quieres que te diga.. o mando vespids solos, o mando TC solo, y esperando a que vallan los refuerzos, ya sea el tc o el vespid. y eso de un tiron, porque es de lo que estamos hablando, mandarlos los 2 juntitos. es un poco complicado.
o sales sin GEN y sacrificas energia, o sales sin un sombra y sacrificas mapa.. o eso, o haces salida standar, y haces primero vespids o TC y antes de un LP sacas vespids. (cuando el TC esta ya en terreno de juego, o cuando los vespids estan ya a mitad de camino.. pero chico.. juntitos de la mano.. es complicadete. solo empiezas con 1000 de requisas y 100 de energia.. a todo no se llega.
y en definitiva bush, no ataco por atacar. pero igualmente. mass asm vs FW jodido para el tau. cadenas vs GK = jodido para el SM y GK + otras unidades = jodido para las otras unidades.
intenta debatir seriamente bush, que nos conocemos, y se como funciona el juego. todas las razas NO tienen cadenas. y decirte.. posiblemente el tech SM sea mas rapido ultimamente el del SM que el del caos, ya que en T1 solo hacen uso de Scouts. y mas largo el del caos, si sale a ASM. solo piensa, cuantas unidades son utiles para parar GKs y cuantas para parar FW. cualquier CaC los ownea facilmente, ya que no disparan en movimiento. y ahora piensa, cuantas unidades de CaC o disparo pueden ownear a los GK. (y eso si contamos que con las cadenas, las tropas siguen disparando, pero claro, si hablaramos de ellas, las cadenas tambien estan IMBA para algunos de vosotros) lo dicho..
que conclusion saco de esto? pos que un poquito de quejas si que somos. y me autoincluyo.
[quote user="BeLeG" post="3651"]llamame manco, pero que quieres que te diga.. o mando vespids solos, o mando TC solo, y esperando a que vallan los refuerzos, ya sea el tc o el vespid. y eso de un tiron, porque es de lo que estamos hablando, mandarlos los 2 juntitos. es un poco complicado.
un saludo[/quote]
Manco
Si es posible hacerlo, de hecho, es el pan de cada dia de los taus, bajate cualquier repe y lo veras. Y hasta te sobra para un lp y la investigación de los retros, esto es el 1.2, ahora los vespids valen la mitad que antes, intentalo aunque sea contra la maquina
Pues sí, eso. Y para el lanzallamas da también. Como ves esto debería de suponer un gasto muy grande para el tau (como el rush de la GI que te deja una eco muy mala y no hay que construir los puntos) pero sin embargo es la salida normal, y el tau además de hacer ese pedazo de rush no sacrifica nada en eco/tech. Esto a parte de que los vespids están imba. Para mi el precio de los vespids esta bien porque si necesitas detectores en tier1 pues no es plan de que valgan 300 pero el caso es que las habilidades son muy buenas y son eficaces en el resto de la partida. Además tienen 3 saltos y son detectores. Esta claro que es una unidad demasiado buena.
La habilidad de los saltos es demasiado barata, en algunos mapas es imposible ganar al tau, puesto q las sombras te pillan todo el mapa, mientras q los vespids + TC te amargan la partida.
Los saltos del TC le dan demasiada ventaja, y el tiempo q paralizan las minas deberia ser reducido, pues si tienes un ejercito de t1, de CC pede hacer q pierdas la partida por el simple hexo de comerte las minas delante de las tropas del tau.
El tau tiene demasiada ventaja en t1 debido a su mono-salida (se puede hacer contra todas las razas por iwal, lo cual es muy gracioso )
En el resto de tiers no se queda corto, pues sus vehiculos son debiles xo el bombardeo de los skirays….es de risa lo q quita
Su techeo es rapido y los FW disparan desde muy lejos y no es q quiten poco pecisamente, ademas si el tau es decenet, siempre tebndra mejor eco, sobre todo mejor energia, pues los vespids siguen quitando demasiado a edificios y hacen q no puedas techear (por lo menos con eldars es de risa lo q hay q hacer xa ganar a un tau, vamos q me ganan los de 1200 )
Como vemos, lo q realmente esta psado en los tau es el t1, xo esq el t1 te da tanta ventaja q luego es imposible remontar, como el resto de tiers, no esq sean debiles, precisamente, pues suele significar la victoria.
sin salto, no capturas el mapa igual de rapido que con el salto, y los vespids solos no son tan temibles como los pintais, hacerlo de esa forma que decis, y enseñarmelo, porque de verdad que lo he intentado. y la energia no da para tanto
un saludo
el TC sale, como muy pronto en el minuto y medio. y en mapa pequeño vale, pero en mapa grande.. aun tarda en llegar y no es buena idea gastar los 2 saltos que tiene para llegar a un sitio bastante alejado, ya que lo dejaria a mercer de sus otros heroes. que TODOS pueden con el en el CaC. asi que.. o algo falla… o el rush alomejor no es tan peligroso como parece :S
[quote user="Burdina" post="3665"]joe beleg te estas cachondeando o que? no marques los saltos hasta el momento en que acaben las vespids y ya veras como te sale todo mejor.[/quote]
los saltos los cancelo antes de que salga el segundo curro. pongo vespids y luego saltos.
sin saltos, los vespids son carne de cañon. si me estas contando ya que, vespids y TC sin saltos a base enemiga, y que matan todo lo que vean, entonbces si que el que se esta cachondeando debes de ser tu..
porque muchacho, los vespids son chungos por escurridizos, y el TC porque se escapa y dispara en distancia.. con el uso de la granadita.. un rush vespids sin saltos, es un suicidio. lo dicho, haz tu la salida, y veo como lo haces
Beleg, a ver si nos fijamos un poco mas en lo que dicen los demás. No he dicho que no hagas los saltos, sino que simplemente no los tickes hasta que la de vespids haya salido o casi salido (despues de hacer el gen). Tu en el momento de marcar los vespids, marcas también los saltos y se quedan en cola y claro asi no te da para sacar el TC. Me vas a hacer postear una replay para eso?
Con el primer curro cuartel, se saca un segundo curro q ayuda a acabar el cuartel, se sacan 2 sombras + la habilidad de los saltos.
Luego mientras haces el cuartel mandas un gen xa q segun acaben el cuartel, vayan a hacerlo, y segun se acabe el cuartel se hace el TC, q mandaras a la base enemiga segun salga.
Por ultimo, y justo cuando se acabe el gen (q suele coincidir, con el momento en q se finaliza la investigacion de los saltos) se hacen los vespids, y marcas xa q vayan a la base enemiga, por supuesto mientras tanto tienes q estar encolando ordenes para q las sombras cambien de punto, etc, etc.
Molan las salidas tau, porq hay q hacer muxas cosas al principio, muxos saltos, muxas tropas, etc, y ademas esta imba q te pasas
Por cierto, segun sale el TC, te da xa hacerle el lanzallamas, ademas de para construir un punto.
Luego, lo dixo, practicar xa llegar cuanto antes saltando a la base enemiga, practicar en el imba rush….y esas cosillas
Esta salida tiene una variante, q es salir con 3 sombras, y te llega la pasta justa xa hacer los vespids, nada mas investigar los saltos, aunq luego, tardaras bastante en acabar de construir en los puntos….sobre todo por la velocidad con la q las sombras cogen mapa.
estamos hablando de un rush con las 2 escuadras en el mismo momento. eso es imposible de hacer, que es lo que me habeis dado a entender en la pagina anterior.
si sacas primero una tropa y luego otra, claro que da tiempo, faltaria mas. pero un rush de FC+scouts, es un rush con scouts y FC AMBOS en el mismo ataque, no ataco primero con scouts, y luego con FC. a eso es a lo que me referia.
o lo que es lo mismo, el rush sera de vespids, con el apoyo del TC que no es lo mismo, que un rush de vespids + TC. que es tener 2 escuadras en el mismo minuto atacando la base.
luego el tema del salto es subjetivo, porque es justo lo que he hecho al ponerlo en cola, solo que en vez de darle a la investigacion despues de investigar el TC, los vespids cuando se lanzan al ataque, en el momento de llegar a su base ya lo tendran, y podra escapar si las cosas se ponen feas.
si investgas antes TC y vespids antes que el salto, tendras 2 escuadras al 50% de su capacidad de movimiento. y se basan en eso.. en lo escurridiizas que son. aparte de que te quita movilidad por el mapa con las sombras.
y porcierto vulkan, esa es justo mi BO. y no sacas las 2 unidades a LA VEZ. sino, primero 1 y luego otra. que es lo que estoy intentando explicar.
el TC , entrara antes en combate antes que los vespids, y viceversa. y eso, no es un rush vespids+TC. es un rush de TC o de Vespids. asi que esto:
No se que replays de tau has visto tu pero se puede salir a vespids + TC con gen y tener energía de sobra para las bombitas
Vamos a ver, los véspides y el comandante tau estarán en la base del marine cuando éste tenga o una de marines o el comandante ( a lo sumo). Y encima el Tau ha salido con generador! Si eso no te parece ventajoso apaga y vámonos.
Mira, te pongo una replay, el tau saca practicamente al mismo tiempo vespid y tc, ademas de hacer gen, retrocohetes y 3 sombras antes que salgan los vespids+tc.
yo opino k teneis razon kuando decis k los vespid son una unidad tremendamente wenas, pero de ay a decir totalmente enserio k los taus stan desbalanceados… : Mira el TC es el peor de los command, tienes k estar totalmente pendiente de el, kuesta tanto km los demas jefes: 240/55(o mas con el lanzallamas 290/80),no gana a ningun comman ni CaC ni a disparo y ademas se muere en 8seg en un enfrentamiento, totalmente comprobado!! por lo k no puedes despistarte un seg sino tienes media vida meno,y si pierdes el command los vespid solos no acen casi nada… Los taus son una raza k tienes k moverte muxo y cometer pokiiiiisimos errores xk si kometes uno es muy probable k pierdas la partida del tiron.
Donde veis esa desventaja tan tremenda?? un command debil por una unidad fuerte, es un balance, no creeis?
Pero weno lo k pasa sk km dice Beleg simpre criticamos a las razas cntrarias… Yo he sido marine y nunca me keje de mis grises, aora k llevo taus me cago en todo cada vez k los veo
claro, claro beleg… en el rush de scouts también llega alguna de scouts antes que el FC así que el rush es solo de scouts y el FC es el apoyo que llega luego. Y lo mismo con los orkos, la gi, y todo… si nos ponemos así el rush de scouts es simplemente un rush de una escuadra de scouts, que es la que llega primero, las demás llegan después y son de apoyo nada mas.
Lo estábamos diciendo bien clarito, se sacan las dos cosas solapadas en el tiempo y no hay ningún tipo de retraso en nada. Esta claro que la de vespids sale antes porque su tiempo de construccion es menor a la del TC pero vamos las dos las sacas del tirón.
Y haciendo primero vespids y luego saltos, para cuando los vespids lleguen a la base del otro ya se disponen de los saltos, y el TC para cuando salga también, asi que nada de al 50% de su capacidad de movimiento. Si se hace primero los saltos es para disponer de ellos un poco antes en las sombras.
Y calgar, el tc no es un heroe de choque como son el FC,CL,… es un héroe de apoyo, aunque en los primeros minutos es muy bueno matando tropas básicas y eso es un buena característica porque sin tropas básicas no hay eco. Con el lanzallamas tus tropas tienen ventaja sobre las del otro y las bombas son una pesadilla. Y no me digáis que es difícil mantenerlo con vida, porque no es así. Si no podéis mantener con vida un héroe que corre como un poseído y tiene dos saltos, apaga y vámonos. Yo también lo pierdo a veces pero siempre por algún descuido, sino esta difícil perderlo. Y calgar tu ya consigues la misma puntuacion con SM que con tau?, porque si dices que juegas ambas deberias notar que las puntuaciones con SM no suelen ser tan altas como las que se consiguen con tau.
[quote user="Adunapheth" post="3678"]Sigh, eres mas tozudo que una mula, maño style
Mira, te pongo una replay, el tau saca practicamente al mismo tiempo vespid y tc, ademas de hacer gen, retrocohetes y 3 sombras antes que salgan los vespids+tc.[/quote]
yo tozudo?? no has visto la replay verdad?
cuando salen los vespids y el TC el Sm tiene FC+2 de scouts + 1 de marines en camino… si con eso no paras el rush, esque eres un MANCO.
estamos hablanmdo de un rush supuestamente imparable. y ahi se para. y no saca vespids + TC al mismo tiempo, hasta despues de capturar 2 puntos, y estar construyendo 1 (los LPs sin construir tambien dan requisas, pocas, pero dan )
un saludo
EDITO:
claro, claro beleg… en el rush de Scouts también llega alguna de Scouts antes que el FC así que el rush es solo de Scouts y el FC es el apoyo que llega luego. Y lo mismo con los orkos, la gi, y todo… si nos ponemos así el rush de Scouts es simplemente un rush de una escuadra de Scouts, que es la que llega primero, las demás llegan después y son de apoyo nada mas.
hablamos de la 1.41. cuando el caos tenia salida rapax como primer plato.
era sacar Rapax + CL. como se llamaba la estrategia, rush de rapax, o rush de Rapax + CL?
o en la 1.3 del DOW. cuando el rush de scouts, era sacar 4 de scouts, con 2 de primeras a atacar la base, era un rush de scouts, con 2 unidades a la vez.
o en otras versiones, rush de guardianes, cuando ivas con 2 o 3 escuadras de guardianes A LA VEZ a atacar al enemigo, no iva, 1 luego otra y luego otra, porque eso es un rush, que se conviente en batalla en base.
rush = ataque inicial. no ataque con apoyo es como en el counter strike… un rush es cuando vamos TODOS a un punto, a atacarlo a la vez.. los que ivan en Rush.. ivamos en pelota, los que venia mas tarde no ivan al rush, porque el camino ya estaba allanado..
beleg, yo me cansado ya. Hay con gente que se discute, se argumenta coherentemente, se reconocen cosas,… pero es que tu no reconoces nada y estamos una y otra vez con lo mismo. Si tu crees que con FC y 2 de scouts puedes parar vespids y TC pues tio hazlo y postes la replay porque todo ladder se esta preguntando como hacerlo y tu pareces tener la solución. No se trata de matar al FC, se trata de matar a los scouts y a los curros y dejar con una eco de pena, luego saltito para casa y a salvo sin apenas bajas, realmente gracias a los saltos el ataque sigue y sigue, pero bueno…
Y luego lo de a que llamar rush y a que no… es para llorar. En todos los rushes hay tropas que llegan antes, los scouts van yendo a la base del otro a medida que se construyen, LO MISMO que los vespids/TC. El rush es el ataque que se hace en los primeros minutos ni mas ni menos no intentes meter mil factores como quien llega antes, apoyos,… si vas a definir todos los conceptos que hemos aprendido hasta ahora de nuevo para al final acabar teniendo razón dilo, que así no perdemos el tiempo aquí, al menos yo. Has empezado diciendo que no daba para gen/vespids/TC, posteas una replay que se ve claramente que lo estabas haciendo mal, y al final acabas hablando de a que se considera rush. No vayas a ceder, no.
Aqui lo q hay es una diferencia de nivel enorme, burdina juega con gente de 1500-1400, yo por ahi ando (un poco menos) y a esos niveles es imposible ganar a un tau de 1400, cosa q con el rsto de razas no pasa, menos con necrones q son caso aparte.
¿ No te parece curioso q pierda hasta contra los tau de 1300? Y eso q copio las salidas de los pro´s……en fins q me voy a poner a jugar tau mas en serio, xq este post es una risa, aer si asi, aceptas q los tau estan pasados q te cagas, cosa q la gran mayoria, (menos jugadores tau, q curioso ) acepta.
No, exactamente y cronometrados, no salen a la vez, vespids y TC, los vespids salen 2 segundos antes (si haces mi salids, si haces la de burdina saldran 5 segundos antes), wao, q gran diferencia, los vespids (si ademas los mandas saltando) llegaran 5 segundos antes q el TC, por supuesto, esto apenas da ventaja, hay q me LOL, aun sabiendo las habilidades de los vespids, y las del FC, q te petan todas las unidades basicas segun estan cogiendo puntos y te dejan sin eco, durante toda la partida……Sin contar con q, mientras q el tau te jode la base, puede estar pillando todo el mapa, lo cual hace mas rapido a los orkos.
Si no hay mas ciego q el q no quiere ver……por supuesto toda la conunidad de dowsanct y toda la gnte q dice esto, esta completamente confundida, sin embargo Beleg, el unico q defiende esto, y el cual hace mil años q no juega…..tiene mas razon q el resto de jugadores, algunos de ellos con 1600…….¿No eras tu el q decia a la mayoria es sabia?. Supongo q esto solo sirve si lo dices tu……
Saludos, y calgar, a mi tb me gustaria ver cuantos puntos puedes conseguir ahora con sm, q con tau llegar a los 1400 no tiene merito, q quires q te diga
PD: Por cierto Beleg, como tu bien has dixo, se llamaba rush de rapax + CL, ¿Y esto como se llama? Pues rush de vespids + TC……en fins….. alucino con lo q tienes q poner xa intentar llevar la razon….
Rush = ataque inicial, si, xo siempre se tienen a acabar mandando apoyos, xa acabar ganando al rival (si este tiene un poquito de nivel, vamos)
no vulkan, el problema existe en que siempre os quejais los mismos.. eso puede ser un gran factor. yo no he visto un solo post tuyo de baance, en el que no digas que tu raza esta bien.
pero bueno. aparte de eso.
no creo que hayan cambiado muchos las cosas desde esos mil años que no juego.
pero los SM a disparo, se pulen a los vespìds. y CaC tambien.
el FC se pulke a disparo al TC (ya que hacen mas daño a armadura de comandante). asi que si les quitas el salto, despidete de las 2 unidades.
a menos que hayan sacado un parche nuevo, no se de donde vienen las quejas ahora de que con una pelota de scouts, se paran vespoids, que TC + Vespids, matan a FC + 2de scouts + 1 de SM, y que los kroots se pulen a los ASM..
venga por favor, que llevare mil años sin jugar, pero no ha salido pache nuevo y si antes se podia, ahora tambien.
PD: Por cierto Beleg, como tu bien has dixo, se llamaba rush de rapax + CL, ¿Y esto como se llama? Pues rush de vespids + TC……en fins….. alucino con lo q tienes q poner xa intentar llevar la razon….
Rush = ataque inicial, si, xo siempre se tienen a acabar mandando apoyos, xa acabar ganando al rival (si este tiene un poquito de nivel, vamos)
el rush es de la pelota que hagas para el ataque, un Harrash, o un rush de scouts, es una PELOTA, de scouts. atacando a la vez. no 1 luego otra y luego otra.
yo no he sido el primero en usar la palabra Rush de scouts + FC. yo he icho solo Scouts
…….¿No eras tu el q decia a la mayoria es sabia?. Supongo q esto solo sirve si lo dices tu……
yo no se que ha pasado derrepente con en poderio de los SM. al principio del parche, el trio de reyes seguia siendo acojonante. es mas, no le han bajado nada extremadamente vital, no se porque estan mal ahora….
pero lo que si que es curioso, es que al principio del parche se mataran mas taus que ahora… eso es porque algo falla no crees? yo en este parche he visto mas quejas en DowS contra SM que a favor de SM. es curioso que ahora diga que los SM estan flojitos.
pero es curioso Vulkan, que digas ya, que los SM estan flojitos, y los eldar estan flojitos… es bastante gracioso. pero bueno. que es curioso. ya esta.
si con FC + 2 de scouts + 1 de sm no puedes matar vespids + TC. eso va a ser del riego….
pero bueno, que me da igual.. que si que toda la raza que juegue contra visitros esta IMBA… solo una cosa, tanto la palabra IMBA como la palabra Lammer, en este juego se han pasado de contexto, y se usan muy a la ligera…
Los sm estan flojos, no leeras en un post mio q los eldars estan flojos , quizas diga q tienen desventajas xo siempre he reconocido q eldars > sm y q GI , con respetco a orkos y caos, aun tengo mis dudas, xo es obvio q tau y necrons > mejor q el resto de razas, ¿No te parece curioso q en eso estemos deacuerdo la GRAN mayoria de los jugadroes, menos lo tau?
Xq a mi si….y por cierto yo me quejo del partido eldars tau mayoritariamente, no del sm tau, aunq aki los tau siguen teniendo ventaja.
y perdona, eso de q la gente se queja sobre los sm en dowsanc……mira q me paso yo por ahi, y ya te digo q no es vdd, y los q se quejan son muy pocos comparados con los q se quejan de los tau, es mas ya todo el mundo les da como IMBA, todo el mundo menos tu y algunos tau….
Xo weno, q tu sigas a tu bola, q si aun sin jugar y con no muxa experiencia de juego, te sigues creyedo q llevas razon en este post (aun, cuando te lo ha dixo muxa gente), pues tu mismo, con tu mundo de fantasia e ilusion en el q los tau estan balanceados.
y de paso te lanzo 2 preguntas, si quieres no me contestes, ¿ tu en q lugar con respecto al resto de razas colocarias a los tau (con respecto a su fuerza)?
Y aki la otra, ¿A ti de vdd te parece a tau = sm y eldars?, si es asi, esq jugamos a juegos distintos, y eso te lo podra decir cualquiera q juegue al DC, vamos creo q eres el unico en este foro q defiende esa postura, si esq la defiendes.
Saludos
PD: ¿Es necesario q te busque repes de tau, xa q flipes? O ni aun asi eres capaz de dar tu brazo a torcer
Quizas sea absurdo, hablar de balance con alguien q ni siquiera juega al DC…..xq manda huevos la cantidad de tonterias q has puesto en este post, Beleg y lo peor, esq eres consciente de ello
[quote user="Vulkan" post="3848"]Los sm estan flojos, no leeras en un post mio q los eldars estan flojos , quizas diga q tienen desventajas xo siempre he reconocido q eldars > sm y q GI , con respetco a orkos y caos, aun tengo mis dudas, xo es obvio q tau y necrons > mejor q el resto de razas, ¿No te parece curioso q en eso estemos deacuerdo la GRAN mayoria de los jugadroes, menos lo tau?
Xq a mi si….y por cierto yo me quejo del partido eldars tau mayoritariamente, no del sm tau, aunq aki los tau siguen teniendo ventaja.
y perdona, eso de q la gente se queja sobre los sm en dowsanc……mira q me paso yo por ahi, y ya te digo q no es vdd, y los q se quejan son muy pocos comparados con los q se quejan de los tau, es mas ya todo el mundo les da como IMBA, todo el mundo menos tu y algunos tau….
Xo weno, q tu sigas a tu bola, q si aun sin jugar y con no muxa experiencia de juego, te sigues creyedo q llevas razon en este post (aun, cuando te lo ha dixo muxa gente), pues tu mismo, con tu mundo de fantasia e ilusion en el q los tau estan balanceados.
y de paso te lanzo 2 preguntas, si quieres no me contestes, ¿ tu en q lugar con respecto al resto de razas colocarias a los tau (con respecto a su fuerza)?
Y aki la otra, ¿A ti de vdd te parece a tau = sm y eldars?, si es asi, esq jugamos a juegos distintos, y eso te lo podra decir cualquiera q juegue al DC, vamos creo q eres el unico en este foro q defiende esa postura, si esq la defiendes.
Saludos
PD: ¿Es necesario q te busque repes de tau, xa q flipes? O ni aun asi eres capaz de dar tu brazo a torcer
Quizas sea absurdo, hablar de balance con alguien q ni siquiera juega al DC…..xq manda huevos la cantidad de tonterias q has puesto en este post, Beleg y lo peor, esq eres consciente de ello[/quote]
no hace falta ser un pro, para saber de lo que se habla. porque no es lo mismo teorica, que practica. sin teorica no hay practica y viceversa. y aunque no sea un pro de jugador, y mas bien sea del monton, no quita que no vea replays y me informe de las cosas. sino que quiza no le meto las horas necesarias para subir, pero esque a mi la fama y la gloria en un juego, me la paso por el forro de los cojones. (sin decirte nada en esto, solo como apunte personal)
yo no he dicho en ningun momento que los TAU esten flojos. CUIDADO. he dicho, que si, que estan fuertes, pero de estar fuerte a estar IMBA hay un trecho y muy pero que muy grande,
no me puedes comparar el Rush de vespids, con el que habia antes. o el rush vespids kroots, como el que habia antes..
porque? porque antes IMBA, ahora FUERTES.
te sigo diciendo vulkan, que juegues tau, y veras como hay razas que son complicadas de matar. no solo porque sea complicado con una raz amatarlos, ya van a estar pasadisimas. porque los eldars contra los Tau no es que esten mal precisamente de hecho, posiblemente sea el mejor partido Tau.
los tau estan por debajo de los necrones sin duda, aunque los orkos estan bastante fuertes tambien.. asi que de esquemas no se como los pondria
yo fijate tu que paso tambien por DowS y aun no he encontrado 4 post seguidos soble el desbalance tau, sin encontrarme con uno del desbalance SM. porque los SM tambien estan bonicos
el problema en este juego, es que todas las razas tienen algo imba, pero los que jugamos con esa raza lo omitimos, y nos dedicamos a despotricar contra las otras razas. en vez de ver lo nuestro.
o como reza el dicho, que facil es la paja del ojo ajeno, y no la viga en el propio. y eso a algunos muchos, se les ve el plumero.
Tu no me has respondido a ninguna de mis preguntas( o has dixo q no sabias como ponerlo ), mas q perra, sin embargo yo si q te voy a responder a las tuyas
Para empezar el tema de la infiltracion sigue siendo una mierda, hay q cambiar eso completamente, los sm, por ponerte un ejemplo, siguen pasandolo de pena en este aspecto.teniendo esto en cuenta, empecemos.
Aer, de los taus, ya sabes lo q opino, creo q se les deberia rebajar practicamente todo en t1, no puede ser q haya unidades con 3 saltos q llegue a la base enemiga en el min 1. Asiq veamos:
Nerf de vespids: reduccion a 2 saltos, reduccion del daño a edificios, aumento en el tiempo de produccion, de unos 5 segundos, aumento del tiempo de recarga de habilidades.
TC: Aumento de vida, recorte de alcance a disparo (con todas su armas menos lanzallamas), q no pueda lanzar misiles en movimiento y q no dispersen a tropas los misiles. Reduccion del tiempo de efecto de la minita.
FW: Recorte de alcance y daño, aumento de velocidad.
Armaduras sombras: Reduccion de coste, xa ampliarlas (pongamos 75 req por cada una), reduccion de sus saltos a lo mismo q tienen los rapax, reducir el alcance de su salto.
Skyrays: Reduccion del daño de los misiles (del bombardeo), aumento de su vida, si bajamos el daño del bombardeo.
Kroot: Mayor tiempo de refuerzo (se spammean q da miedo).
Del resto me quejo menos, puesto q considero q los imbalances graves estan en los 2 primeros tiers.
SM:
Aumento de vida de los servocraneos en 100 hp, rebaje de coste a 60 requisas.
Reduccion del daño a la moral de los snipers.
Reduccion del daño a edificios de BP y plasma de los tacticos sm.
Mayor aumento de vida, con la mejora de vida de los sm.
Rebaje de daño a demonios de los caballeros grises.
Rebaje de daño a edificios de los dread.
Por lo demas bien, aunq aumentaria un poco el coste del wote.
Eldars:
Rebaje de daño de los rangers a infanteria ligera y pesada, rebaje de daño comandantes.
Rebaje de daño a edificios de espectros con el CoW y ligera reduccion de velocidad, tambien con el CoW
Aumento del tiempo de recarga del salto de las arañas.
Rebaje del daño a arlequines, gracias a sus magias, es decir rebaje del daño de sus magias.
Hacer q el consejo sea inmune a variaciones de moral.
Segunda upgrade eldar en t3, y no las 2 en t2.
Por lo demas, no creo q haya q hacer muxos mas cambios, quizas algun arreglo en las plataformas, xo poca cosa.
Todas las reducciones de las q hablo, son pequeñas reducciones, nada grave q se cargue completamente a una unidad.
Saludos y espero q tu hagas lo mismo con tau, por lo menos con tau
Supongo que hab´ras puesto los nerfs nada más Vulkan, porque si no es así no entiendo. Dices que SM tan flojos ¿y los nerfeas a tutiplen?.
Con respecto a los Tau…creo que no se puede decir simplemente que estén fuertes. Fuertes están otras razas (el Chaos para mí por ejemplo) aunque algunas son fuertes contra unas determinadas y no lo son tanto contra otras (el caso de los Eldars mismo). Pero los Tau, no es que estén fuerte. Están IMBA. Es así. Discutirlo me parece un absurdo.
Los tau estan imba la granada del fc es una broma de mal gusto… Juntamente con el daño y alcance ke llegana tener los fw. Los sm no estan flojos solo tiene problemas grabes contra el eldar,
joer icaro, esque los skyrais no los he metido en el saco, porque todo el mundo sabe que la habilidad un poco imba si que esta. pero solo contra infanteria. deberian limitarlos a 2 o 3 vehiculos, y dejar sacar algun que otro mantarraya mas.
luego, burdina. mira las DPSs del etereo a TODAS las unidades. y luego hablamos de Imbas.
yo un heroe para tenerlo parado en base como que lo saco solamente por las bonificaciones que da, si no ni eso.
luego, frente a un mass de FW. el propio icaro lloraba por estos rincones sobre el mass de ASM. asi que no vengas diciendo ahora que si imba que si tal, que ya sabemos que los tau estan fuertes, pero de imba nada.
por cierto, un bombardeo skyray, a tropa de T3 no la mata de un golpe (dependiendo que tropa sea, pero poseidos NO y esta demostrado, ahi estan las DPSs).
el daño de las crisis a vehiculos es considerablemente bajo, pero el de las apocalipsis no. si juntamos el daño apocalipsis a TODO + el daño crisis a infanteria, tenemos un combo acojonante. solo que es un poco seta, ya que las crisis para hacer eso tienen que estar apostadas.
parece que los que hablan no se han enfrentado con los FW a un ejercito de CaC. y mas si es ASM. ya que si vas con FW contra ASM lo mas seguro es que te ownee, e puede parar si.. pero a que precio? no hay raza que cueste tanto parar el harras de ASM/Rapax tanto como a los tau. y para eso, o sacrificas FW shaciendo mass de kroots (mala idea porque mientras no coman seran Owneados vilmente) o micreas como una puta y abusas de la imbagranada del comandante para intentar quitartelo de encima lo antes posible. no hay otra manera
y si la hay postearla.
el etereo, hace unas DPSs ridiculas, de hecho creo que una escuadra de peleles se lo pule CaC
lo unico que tiene es el bombardeo, y la clonacion, y como no, la escuadra de elite.
por lo demas…. el mantarraya esta bien, (1 mas molaria), los skys pasados con su habilidad, pero son lentos de movimiento y es el unico ataque antiinfanteria que tienen, (y se puede esquivar mas o menos facilmente como la bomba del matazanoz, ya que avisa antes de disparar) los drones cojonudos contra mass de CaC y el cosechador drone es muy bueno, pero chupa energia que es una burrada.
por lo demas, FW es la unica tropa de disparo con la que cuentan los tau, y no es nada barata. como su AV.
yo mas que los miro, no veo Imba… pero en fin…
un saludo
EDITO.
de hecho haces alusion a esos 200 PG de vida extra que da el etereo. pero hay cosas peores, como el WOTE, o la regeneracion del capellan. o el Combo GK+capellan, que es altamente infumable. o el NO FF de los WW que acribillan infanteria.
pero casualidades, hacemos alusion a un heroe que CaC es un soldado medieval manco y cojo de las 4 extremidades, con habilidades especiales limitadas y que da bonificacion de vida a todas las tropas mientras este vivo (que si muere es justo al contrario, es una penalizacion de -200 de vida, sobre una base de 350) asi que tienes un heroe para limpiar la base.
o lo que es lo mismo.. un gasto que aparte de las bonificaciones, no hace nada mas.. si eso es un buen heroe.. util si.. bueno… permitame que lo dude..
el mass de ASM es y sera un coñazo para los tau….si este sale a FW, pq es un coñazo micrearlos, son torpes y lentos…pero eso se soluciona sacando kroots y micreando bien el rush incial….los vespids,etc…
Luego..sobre los Skyrays…están bastante imba…No son lo peor que ha tenido el dow, pero como dije…2 bombardeos dejan fuera d combate a demasiadas tropas….y aunque no termine de matar las escuadras enteras si las deja casi inservibles….medio muertas,vamos…y eso lo vimos Burdina Vulkan y yo…
Tb estaria bueno q las anikilaras totalmente
…pero vamos…el destrozo que hace no es proporcional al precio del Skyray y menos aun a lo poco q tarda en recargarse
Luego…eso de eskivar el ataque…es mas facil decirlo que hacerlo, sobre todo cuando tienes muchas tropas reunidas en 1 punto, pq como ya sabemos todos, el path deja mucho que desear, las tropas se hacen la pixa un lio y cuando empiezan a aclararse ya les viene el apocalipsis encima

[quote user="ICaRo" post="3594"]el mass de ASM es y sera un coñazo para los tau….si este sale a FW, pq es un coñazo micrearlos, son torpes y lentos…pero eso se soluciona sacando kroots y micreando bien el rush incial….los vespids,etc…
Luego..sobre los Skyrays…están bastante imba…No son lo peor que ha tenido el dow, pero como dije…2 bombardeos dejan fuera d combate a demasiadas tropas….y aunque no termine de matar las escuadras enteras si las deja casi inservibles….medio muertas,vamos…y eso lo vimos Burdina Vulkan y yo…
Tb estaria bueno q las anikilaras totalmente
…pero vamos…el destrozo que hace no es proporcional al precio del Skyray y menos aun a lo poco q tarda en recargarse
Luego…eso de eskivar el ataque…es mas facil decirlo que hacerlo, sobre todo cuando tienes muchas tropas reunidas en 1 punto, pq como ya sabemos todos, el path deja mucho que desear, las tropas se hacen la pixa un lio y cuando empiezan a aclararse ya les viene el apocalipsis encima
[/quote]
pues ya tenemos algo peor, que es la bomba del matazanoz, que esa SI que mata escuadras enteras, de T2/3.
ya se que es complicado apartarse, y que esta un poco imba, no lo he negado nunca es mas, lo corroboro, que es una habilidad extraordinareamente facil y util. deberian hacer algo con ella.
luego el tema de los ASM y los kroot.. como ya he dicho, si no comen, los kroot son kk. si comen a +50 o asi ya empiezan a hacer frente, pero antes de eso los ASM se los comen. y los vespids con la habilidad de desperdigar y a disparo aun.. pero a CaC mas de lo mismo. y es eso… un mass de CaC contra un TAU hasta que el tau esta en T3 y tiene perros, se le vuelve un infierno. a menos que tenga a los kroots bien comiditos, pero claro.. eso es complicado si no matas…
un saludo
EDITO:
yo tambien he visto a 2 escuadras de segatas bapulear a otras 2 de FW. y eso que en las DPSs dicen que los FW son mejores. tendran 350 de vida, pero contra segun que unidades mueren facilmente. en CaC inutilizados, y contra tropa anti infanteria pesada (vease BP, segatas o karskin entre otros)
a si.. otra estrategia super molona para matar taus, con GI es el mass de granadas. el tau no hace NA de NA. sin sufrir claro esta
Para cuando el otro tenga su primera unidad tu puedes tener vespids y comandante en su base, primer imba. Los vespids ven infiltrados, tiene dos habilidades cojonudas y saltos infinitos. Las granadas del comandante pueden paralizar varias escuadras e incluso vehículos. Al principio tenia problemas con ejercitos de cc pero es que si usas bien las bombas los rivales no tienen nada que hacer.
La habilidad de las sombras de parar vehículos esta imba, 20 segundos.
Los apocalipsis se supone que son antivehiculos pero el caso es que hacen un daño increíble contra infantería.
Los mantaraya por el precio que valen están tirados. Ya hice una comparativa de es tipo de vehículos en el anterior parche y eran los mejores junto con los chimeras y los camiones. La comparativa era solo contra infanteria pero es que el mantaraya hace el mismo daño a todo.
La habilidad del skyray para que contarte, en la partida que dice icaro le tire dos de esas en sus tropas, miro a otro lado, vuelvo a mirar a donde se suponia que estaban sus tropas y no quedaba ni dios, y habían berzekers, oblits,… Tengo una replay en la que le tiro eso a los oblits y se quedan tiritando. Y como ha dicho icaro se recarga la habilidad muy rápido.
La habilidad de los drones esa de esconderse en el suelo no se suele usar porque depende un poco de que les pilles o no, pero el otro día practicamente me pete dos escuadras de asm con esa habilidad. El etereal no es un héroes para cc ni disparo, pero trae lo de 200 extra que hace a los FW muy imba. Así que que es un buen héroe simplemente por esa habilidad. El tiempo de construccion del dinosaurio es de chiste, tarda lo mismo que el de los vehículos de tier4 y no como las unidades de reliquia. Los krots de tier1 también no es normal lo baratos que son (se spamean muy facil) y el salto que tiene en tier2 los hace increíbles contra ejercitos de disparo.
Resumiendo vespids/comandante > all.
[quote user="BeLeG" post="3595"][quote user="ICaRo" post="3594"]el mass de ASM es y sera un coñazo para los tau….si este sale a FW, pq es un coñazo micrearlos, son torpes y lentos…pero eso se soluciona sacando kroots y micreando bien el rush incial….los vespids,etc…
Luego..sobre los Skyrays…están bastante imba…No son lo peor que ha tenido el dow, pero como dije…2 bombardeos dejan fuera d combate a demasiadas tropas….y aunque no termine de matar las escuadras enteras si las deja casi inservibles….medio muertas,vamos…y eso lo vimos Burdina Vulkan y yo…
Tb estaria bueno q las anikilaras totalmente
…pero vamos…el destrozo que hace no es proporcional al precio del Skyray y menos aun a lo poco q tarda en recargarse
Luego…eso de eskivar el ataque…es mas facil decirlo que hacerlo, sobre todo cuando tienes muchas tropas reunidas en 1 punto, pq como ya sabemos todos, el path deja mucho que desear, las tropas se hacen la pixa un lio y cuando empiezan a aclararse ya les viene el apocalipsis encima
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pues ya tenemos algo peor, que es la bomba del matazanoz, que esa SI que mata escuadras enteras, de T2/3.
ya se que es complicado apartarse, y que esta un poco imba, no lo he negado nunca es mas, lo corroboro, que es una habilidad extraordinareamente facil y util. deberian hacer algo con ella.
luego el tema de los ASM y los kroot.. como ya he dicho, si no comen, los kroot son kk. si comen a +50 o asi ya empiezan a hacer frente, pero antes de eso los ASM se los comen. y los vespids con la habilidad de desperdigar y a disparo aun.. pero a CaC mas de lo mismo. y es eso… un mass de CaC contra un TAU hasta que el tau esta en T3 y tiene perros, se le vuelve un infierno. a menos que tenga a los kroots bien comiditos, pero claro.. eso es complicado si no matas…
un saludo
EDITO:
yo tambien he visto a 2 escuadras de segatas bapulear a otras 2 de FW. y eso que en las DPSs dicen que los FW son mejores. tendran 350 de vida, pero contra segun que unidades mueren facilmente. en CaC inutilizados, y contra tropa anti infanteria pesada (vease BP, segatas o karskin entre otros)
a si.. otra estrategia super molona para matar taus, con GI es el mass de granadas. el tau no hace NA de NA. sin sufrir claro esta
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en el tema de los ASM tienes razón a grandes rasgos…pero en mi opinion creo lo enfocas mal.
El problema es que los tau tienen un harrash con mas potencial que el del SM porque los vespids hacen estragos y los sombras putean tela de bien…y para detectarlos necesita servos, que son muy debiles y no los puedes agregar a escuadras d ASM por lo que los tendras por ahi sueltos y moriran en breves pq los vespids estan en todas partes y ademas los detectan en caso d infiltrarlos.
Luego…los ASM si que se comen a los kroots, pero es que el SM tiene q hacer armeria por lo que si lo hace bien el tau siempre tendra kroots suficientes pa hacer frente a los ASM de T1 que además son mas caros q los kroots.
En resumen…si el tau sabe rushear en condiciones, pienso que no tiene mucho que temer a los ASM pq éstos estaran en inferioridad numerica….y será extraño que tengas energia para LP2 pq saliendo con armeria el generador llega tarde y eso si lo terminas antes de que lo peten los vespids.
Y eso sin hablar del comandante tau…que como lo saque….se lia una buena
PD: Y no creas que los ASM son mucho mejores que los kroots por precio….Yo no he mirao los DPS pero creo que no están muy allá….teniendo en cuenta que el Tau acumulara gran cantidad de ellos en
[quote user="Burdina" post="3596"]Para cuando el otro tenga su primera unidad tu puedes tener vespids y comandante en su base, primer imba. Los vespids ven infiltrados, tiene dos habilidades cojonudas y saltos infinitos. Las granadas del comandante pueden paralizar varias escuadras e incluso vehículos. Al principio tenia problemas con ejercitos de cc pero es que si usas bien las bombas los rivales no tienen nada que hacer.
La habilidad de las sombras de parar vehículos esta imba, 20 segundos.
Los apocalipsis se supone que son antivehiculos pero el caso es que hacen un daño increíble contra infantería.
Los mantaraya por el precio que valen están tirados. Ya hice una comparativa de es tipo de vehículos en el anterior parche y eran los mejores junto con los chimeras y los camiones. La comparativa era solo contra infanteria pero es que el mantaraya hace el mismo daño a todo.
La habilidad del skyray para que contarte, en la partida que dice icaro le tire dos de esas en sus tropas, miro a otro lado, vuelvo a mirar a donde se suponia que estaban sus tropas y no quedaba ni dios, y habían berzekers, oblits,… Tengo una replay en la que le tiro eso a los oblits y se quedan tiritando. Y como ha dicho icaro se recarga la habilidad muy rápido.
La habilidad de los drones esa de esconderse en el suelo no se suele usar porque depende un poco de que les pilles o no, pero el otro día practicamente me pete dos escuadras de asm con esa habilidad. El etereal no es un héroes para cc ni disparo, pero trae lo de 200 extra que hace a los FW muy imba. Así que que es un buen héroe simplemente por esa habilidad. El tiempo de construccion del dinosaurio es de chiste, tarda lo mismo que el de los vehículos de tier4 y no como las unidades de reliquia. Los krots de tier1 también no es normal lo baratos que son (se spamean muy facil) y el salto que tiene en tier2 los hace increíbles contra ejercitos de disparo.
Resumiendo vespids/comandante > all.
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joder con el vespids y comandante. un rush de primeras si sabes que es tau le jode bastante. ya que es una raza bastante propensa al rush, y las sombras hacen cosquillas. primer punto. (si no puedes con el enemigo, unete a el) t te aseguro que cualquier tropa que le mandes de primeras va a ser mejor que la que te pueda sacar antes de coger puntos, eso claro, en mapas pequeños. en mapas grandes, cuando la de vespids y el comand esten en tu base ya tendras 1 escuadra y media de ASM con lo que podras plantar cara.
la granada del copmand otra imbalada, pero por esa razon he dicho que es la unica forma de parar ASM si vas a FW.
los kroots, para ser baratos y lo rapido que se spamean, si sacas mas de 3 escuadras, a tomar por el culo economia ya que querras reforzarlas.
los mantarraya tienen que estar los 3 para hacer un daño considerable, y una vez detectados, les tiras una piedra y los rompes. barato, bueno, pero fragil. (como todos los vehiculos tau, que menos el HH con una Melta los dejas bailando, si no rotos, de 1000 a 1500 de vida
)
las apocalipsis son ANTITODO y lo pone clarito en su descripcion. AV cuando estan andando, AT cuando estan apostadas.
las sombras, s de risa que digas eso, porque es el AV mas caro de todo el juego. hay que hacer 2 mejoras de disparo y 1 de precision, + 2 sombras + 1 lider de escuadra a 85 reqs el soldadito. + las armas AV (a excep`cion de la del lider que ya iene incorporada) y si paralizas el vehiculo y no hay AV es como el que tiene tos y se rasca los cojones. a si, y no olvidemos. que si las detectan, despidete.
bueno, repito que la habilidad del Sky esta Imba, pero no es la unica cosa que esta imba en el jueg
[quote user="BeLeG" post="3598"]
los kroots, para ser baratos y lo rapido que se spamean, si sacas mas de 3 escuadras, a tomar por el culo economia ya que querras reforzarlas.
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eso diselo al marine que salga a ASM….
Ese si que se keda sin eco
PD:Los kroots no tienen la misma armadura que los ASM….son inferiores. Creo que los ASm son Inf Hev Med……y los kroots Inf high
[quote user="ICaRo" post="3599"][quote user="BeLeG" post="3598"]
los kroots, para ser baratos y lo rapido que se spamean, si sacas mas de 3 escuadras, a tomar por el culo economia ya que querras reforzarlas.
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eso diselo al marine que salga a ASM….
Ese si que se keda sin eco
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no lo dudo, es mas, reconozco que es asi, pero si sacamos equivalencias
ASM»Kroot. y eso aqui y en pekin.
si no matas no comes, porque la fuerza de los kroot esta en la vida, contra mas coman, mas vida, y mueren menos, pero el daño es el mismo. un ASM le dobla la vida facilmente 
un saludo
a y se me olvidaba.. si sales a vespids + TC, tienes que salir sin GEN, lo cual, despidete de la granadita si quieres tener LP para sacar kroot. ya sabemos que todo no se puede tener
He revisado la pagina de estadisticas he hice algunas cuentas pq ya tenia q saber la verdad
No os lo voy a poner aki pq m da pereza pero lo he calculao todo bien.
Bueno vayamos por partes…
Un asm (465) no le dobla la vida a un kroot (310)
Un asm mata 2 kroots en perfecta relacion 2 a 1 pq lo he calculado (aki tenias razon)
Teniendo en cuenta que el SM necista armeria y que esta cuesta casi lo mismo que una de kroots….el combate está [u]aparentemente[/u] igualado si ambos jugadores lo hacen bien, ya que el SM tendra 1 de ASM cuando el Tau tenga 2 d kroots
El problema viene cuando los kroots comen…que aki ya se desiguala el combate…
Y tenemos otro problema tambien que es la moral, ya que 1 escuadra contra 2 se desmoraliza rapidamente y los ASM tendran que salir volando mientras los kroots se sientan a comer
Asi que por todo esto sigo pensando que el tau tiene ventaja, aunque he de admitir que no tanta como pensaba
Lo de los vespids y el comandante vs asm. La cuestión es que el SM tiene que plantar armería y eso hace que tenga la pasta muy muy gusta y que tenga una economía de pena. En cambio el tau hace salida con gen (que si que da de sobra, incluso puedes sacar 3 sombras), y claro su desarrollo es mucho mas rápido.
Lo de los krots pues tío yo veo sacar comandante vespids y luego 3 de krots en tier1, eso son 5 escuadras intenta hacer algo así con los asm y me cuentas. No compares el daño de una escuadra de asm con una de krots, comparalos por precio y entonces salen parecidos. Pero claro la salida a asm es muy cara como ya he dicho antes y la del tau es la estándar, así que el tau al poco tiempo tiene el doble de eco.
Los mantaraya ya tuve en cuenta la vida al hacer la comparativa, eran los mejores a pesar de la vida, además de que son invisibles.
De las sombras no he dicho que este imba por el daño, sino la habilidad. Como antivehiculo es cierto que son demasiado caros. Pero la habilidad esta tirada de precio y 20 segundos son muchos. No creo que tenga mucho sentido llegar a tier4 y que una puta sombra te deje parado un vehículo de tier4 durante 20 segundos.
Las apocalipsis claro que son ANTITODO y por eso me quejo, el hecho de que lo ponga en la descripcion da igual. Tambien eran antitodo los asm, los guerreros necrones,… y se han tenido que ir rebajando porque no tiene sentido unidades antitodo.
Y lo del etereo… joder beleg un 60% de hp extra en todos los FW y preguntas si compensa sacarlo? son 200 hp por unidad, no por escuadra. Y siendo un 25 % tambien seria rentable porque seria 25% de hp mas para los FW, para los crisis,… Y ademas no se que dices de riesgo a perderlo si lo puede tener escondido en tu base si quieres.
Sí, pero icaro es que el daño que hacen el comandante y los vespids en los primeros minutos no se puede calcular. Eso retrasa ya bastante, de hecho si el comandante mata los scouts adiós partida. Y tu a el no le puede matar ni una sombra.
Y reza para que no haya enviado una sombra a bajarte banderas…
pero a ver….yo hice los calculos comparando exclusivamente Kroots y ASM…por lo que dijo Beleg
Ya si metemos al command y los vespids de por medio…es otra historia (a favor del tau)
Joe pero es que la salida del tau es comandante y vespids, no salir a cuchillo a por krots. Si solo serian krots claro que me quedo con los asm por los saltos. La cuestión es que todo ese tiempo que una de asm tiene que servir para defenderse contra comandante y vespids es una ventaja enorme. Dudo que el SM se haga con suficiente mapa como para plantar cara.
que siiiii
Pero como Beleg estaba empeñado en comparar ASM-vs-Kroots…pues eso hice…
El tema es…que por el precio de la armeria…lo mas benevolo que puede sacar el Tau es una esc d kroots adicional = Mal para el SM (por lo q dije yo)
…o reuniendo 1 poco mas d pasta… puede sacar vespids o command = Muy muy mal para el SM (por lo que dices tu)
Gana el tau de todas todas ( lo que decimos los 2
) 
hacemos una prueba. y espero que la hagais.
salida vespids + kroot vs SM.
y salida TC+vespids+kroot vs sm.
en todas ellas, que el SM valla a Rush de Scouts. veremos quien hace mas daño a quien.
hasta entonces.. un saludo
claramente, el marine tambien puede salir a Scouts con armeria, sin necesidad de hacer nada mas que armeria, y lanzallamas. o simplemente. mass scout (que es lo que mas se lleva en ladder ahora) + invisivilidad por ejemplo.
o que coño.. rush de slugas. o rush de adoratas o rush de guardia.
el tau tarda mas en hacer un rush que cualquier otra raza no seamos simples porfavor. que estamos hablando de hacer rush, sabiendo que si es tau te va a hacer rush. como ya he dicho antes, si no puedes con el enemigo, unete a el. no hay mas. un rush, le va a hacer mas daño a un tau que a cualquier otra raza. y se le pueden matar curros igualmente, o bajar banderas, cuando salga el TC tendras la de dios en su base, y como muy poco, le retrasaras lo suficiente para ir sacando ASM. esque.. valla tela.
un saludo.
Beleg se nota que no has exo esa salida con SM contra tau….pq te darias cuenta de q no funciona
El Command es una makina matando scouts…y los vespids tb
Y la invisibilidad no sirve de nada con unos detectores como los vespids…
Por muxo rush que haga el SM…no tiene por que conseguir bajar mas banderas que los sombras…si el tau rushea tambien (de hecho por logica el tau bajara mas banderas pq el SM no ve los sombras.
Y luego q hacen los scouts mientras bajan banderas y/o despues de hacerlo??? Pues morir presa del command y los vespids…y los sombras volveran saltando a recuperar los puntos perdidos mientras el command y/o vespids los defienden
En fins…las 5 d la mañana y nosotros aki de frikis
jeje 
se que mata muchos scout, pero hasta que salga el TC tienes tiempo de joder curros y bajar banderas. los sombras hacen cosquillas mientras. y mientras, ganas tiempo mientras construlles barraca y esas cosas.
seguro que da tiempo, se han hecho cosas peores, como rush de scouts a base necrona torreteada (que tambien son maquinas de matar scouts)
no veo la pega. el asunto es hacer daño al contrario, como todo rush. y si lo retrasas, retrasas el rush y te da unos segundos extra.
probarlo y luego lo vemos. porque yo hasta que tenga nueva grafica estoy sin DOW.
asi que esta en vuestras manos
Lo del rush de scouts a un tau lo he probado mil veces y como mucho le bajas una bandera y le matas algún curro (si el tau es malo) en cuanto salga el comandante se peta a todos los scouts y te quedas asi
Los rushes de scouts a necrones funcionan solo si no hay torreta, es ver la torreta y te entra un bajon…
y el comandante es igual pero movil. Como ha dicho icaro eso no funciona.
Los vespids necesitan una reducción en los saltos (2 saltos en vez de 3) y un poco mas de tiempo de construccion: unos 5 segundos. Y la investigación de saltos también unos 5 segundos mas. Y las sombras como dice servant con los saltos como las rapaces, que sino cogen el mapa echando ostias, son peor que los orkos… aunque bueno estos cogen mapa y ya no lo sueltan.
[quote user="ICaRo" post="3609"]
En fins…las 5 d la mañana y nosotros aki de frikis
jeje
[/quote]
pues sí
Icaro, luego dices que te gusta estudiar por la noche
nos ha jodido 
Si toy estudiando
…. pero cada vez que termino 1 tema me paso por aki a "socializarme" 1 poco y no kedarme enajenao
Lo ideal seria jugar un ladder…pero está desierto a estas horas y encima tngo muxos problemas de conexion pq no consigo abrir los puertos necesarios del maldito ruter
Beleg….tu has jugado ultimamente al DC??
T has pasado por Downsanctuary ultimamente?
Me parece a mi q tu vives en un mundo de fantasia y balances perfectos….que bonito seria vivir en ese lugar, contigo
EL caso es q el TAU te va a plantar vespids y TC justo despues de q tu saques a tu FC….eso significa= juega 5 vrcrs mejor que el TAU o muere, ejemplos:
https://dowsanctuary.com/index.php?showtopic=30039&#entry276869
Esta replay enseña la poca verguenza q hay q tener para defender a los Taus
( y a Reric en general)
Me parece q los Taus están Imbas los cojas por donde los cojas….y creo q aqui la gente se olvida q los vespids hacen casi el mismo daño CaC q a disparo…..asi q un rush de scouts sin servo es muerte total.
P.D: Yo creo q uno de los problemas mas gordos del juego, es el tema de la infiltracion….q es de lo peor q existe.
Yo ya lo dije, están tan absoultamente desproporcionados que no sabría por donde empezar a cojerlos, por eso ni lo intento. Además, las discusiones de Balance no me gustan demasiado.
De todas formas Beleg, he de admitir que no comparto tu opinión en un 90 % de lo que dices. Casi siempre que haces afirmaciones para sacar alguna conclusión, no sé por qué pero yo siempre saco la conlcusión contraria
. Que digas cosas como que el etéreo es un mal héroe, o que salir a scouts a por el Tau me parecen unas burradas jejeje.
Venga tío un saludo
bueno va, pues para vosotros los 5 duros.
los ta estan pasados, el etereo es el mejor heroe del juego, y la salida TC+vespids es la mejor que hay. aun sin tener energia para hacer el lanzallamas y tirar granaditas.
pero bueno, digo que mientras no probeis y vea alguna replay vuestra (entre vosotros) haciendo eso, no cambiare de opinion. los DPSs estan ahi. y salir a Scouts es tan malo contra tau, como hacer un mass de FW contra mass de ASM. estamos en las mismas.
luego bush, que me digas lo de mi mundo de fantasia y esas cosas es muy divertido, porque una de las mayores cosas infumables que hay en el DC es el combo GK+capellan. que se lo come TODO. y cuando digo TODO es TODO.
el etereo da y quita 200 pg a todas las unidades de los TAU. pero esque los GK quitan 200 pg de golpe a un devorador de almas. el problema que hay en la comunidad Dow, es que somos de una raza, y las demas son infumables.
quiero ver partidas no estadisticas.
un saludo
Cuando se te acaban los argumentos atacas sin pensar si quiera lo q dices??
Esta claro q el combo GK+capellan esta muy fuerte…..pero si a ese comobo le lanzas las cadenas….estan todos muertos…..asi q no me vengas a cubrir un desbalance con otro….porque no cuela…lo mismo podemos hacer los demas.
P.D: La unica conclusion….el juego apesta…..tan dificil es entenderlo?
No te tomes a mal mi comentario, Beleg. Simplemente te he dado mi punto de vista, y no pretendo convencerte de nada
. Es más, todo este debate ha sido gracias a que tú tienes una opinión diferente, y la habéis discutido con razonamientos, datos, etc…. Gracias a esto me he enterado de cosas de los Tau que ni siquiera sabía.
Además, lo de los DPS hay que mirárselo muy por encima, principalmente en tropas de CaC, donde son mucho más importantes el pathing y las animaciones que los DPS, ya que las unidades están en constante movimiento, y durante la animación no reciben daño.
Yo jugar no juego (en verano será otra historia), pero me veo muchas replays, y juzgo a partir de ahí, de partidas entre personas de nivel parecido (suelo mirar las de los más hábiles sólo, la verdad).
Un saludo
Es que beleg sinceramente algunas de las cosas que dices no tienen sentido:
[quote user="BeLeG" post="3639"]
los ta estan pasados, el etereo es el mejor heroe del juego, y la salida TC+vespids es la mejor que hay. aun sin tener energia para hacer el lanzallamas y tirar granaditas.
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No se que replays de tau has visto tu pero se puede salir a vespids + TC con gen y tener energía de sobra para las bombitas (con dos sombras y sin demorar en absoluto la construccion de LPs). Esto ya lo había dicho antes pero es que parece que ni lees lo que escribimos. Si no tienes esto en cuenta cuando es la salida mas usada, no se como vas a calibrar bien el poder de los tau. Y sino que te diga skizo que hemos jugado antes unas partidas y me ha acabado preguntando: "pero cuantas bombas de esas puede poner?" respuesta "las que necesite". Subiría las replays pero en las dos que he ganado me da hasta vergüenza y en la otra pues yo he jugado bastante mal y skizo bien claro esta, porque para ganar a un tau…
te digo enserio burdina, que yo aun cuando juego con tau, aun no he podido sacar, barraca, 1 curro y 2 sombras + 1 gen, vespids y TC de un tiron.
llamame manco, pero que quieres que te diga.. o mando vespids solos, o mando TC solo, y esperando a que vallan los refuerzos, ya sea el tc o el vespid. y eso de un tiron, porque es de lo que estamos hablando, mandarlos los 2 juntitos. es un poco complicado.
o sales sin GEN y sacrificas energia, o sales sin un sombra y sacrificas mapa.. o eso, o haces salida standar, y haces primero vespids o TC y antes de un LP sacas vespids. (cuando el TC esta ya en terreno de juego, o cuando los vespids estan ya a mitad de camino.. pero chico.. juntitos de la mano.. es complicadete. solo empiezas con 1000 de requisas y 100 de energia.. a todo no se llega.
y en definitiva bush, no ataco por atacar. pero igualmente. mass asm vs FW jodido para el tau. cadenas vs GK = jodido para el SM y GK + otras unidades = jodido para las otras unidades.
intenta debatir seriamente bush, que nos conocemos, y se como funciona el juego. todas las razas NO tienen cadenas. y decirte.. posiblemente el tech SM sea mas rapido ultimamente el del SM que el del caos, ya que en T1 solo hacen uso de Scouts. y mas largo el del caos, si sale a ASM. solo piensa, cuantas unidades son utiles para parar GKs y cuantas para parar FW. cualquier CaC los ownea facilmente, ya que no disparan en movimiento. y ahora piensa, cuantas unidades de CaC o disparo pueden ownear a los GK. (y eso si contamos que con las cadenas, las tropas siguen disparando, pero claro, si hablaramos de ellas, las cadenas tambien estan IMBA para algunos de vosotros) lo dicho..
que conclusion saco de esto? pos que un poquito de quejas si que somos. y me autoincluyo.
un saludo
[quote user="BeLeG" post="3651"]llamame manco, pero que quieres que te diga.. o mando vespids solos, o mando TC solo, y esperando a que vallan los refuerzos, ya sea el tc o el vespid. y eso de un tiron, porque es de lo que estamos hablando, mandarlos los 2 juntitos. es un poco complicado.
un saludo[/quote]
Manco
Si es posible hacerlo, de hecho, es el pan de cada dia de los taus, bajate cualquier repe y lo veras. Y hasta te sobra para un lp y la investigación de los retros, esto es el 1.2, ahora los vespids valen la mitad que antes, intentalo aunque sea contra la maquina
Pues sí, eso. Y para el lanzallamas da también. Como ves esto debería de suponer un gasto muy grande para el tau (como el rush de la GI que te deja una eco muy mala y no hay que construir los puntos) pero sin embargo es la salida normal, y el tau además de hacer ese pedazo de rush no sacrifica nada en eco/tech. Esto a parte de que los vespids están imba.
Para mi el precio de los vespids esta bien porque si necesitas detectores en tier1 pues no es plan de que valgan 300 pero el caso es que las habilidades son muy buenas y son eficaces en el resto de la partida. Además tienen 3 saltos y son detectores. Esta claro que es una unidad demasiado buena.
La habilidad de los saltos es demasiado barata, en algunos mapas es imposible ganar al tau, puesto q las sombras te pillan todo el mapa, mientras q los vespids + TC te amargan la partida.
Los saltos del TC le dan demasiada ventaja, y el tiempo q paralizan las minas deberia ser reducido, pues si tienes un ejercito de t1, de CC pede hacer q pierdas la partida por el simple hexo de comerte las minas delante de las tropas del tau.
El tau tiene demasiada ventaja en t1 debido a su mono-salida (se puede hacer contra todas las razas por iwal, lo cual es muy gracioso
)
En el resto de tiers no se queda corto, pues sus vehiculos son debiles xo el bombardeo de los skirays….es de risa lo q quita
Su techeo es rapido y los FW disparan desde muy lejos y no es q quiten poco pecisamente, ademas si el tau es decenet, siempre tebndra mejor eco, sobre todo mejor energia, pues los vespids siguen quitando demasiado a edificios y hacen q no puedas techear (por lo menos con eldars es de risa lo q hay q hacer xa ganar a un tau, vamos q me ganan los de 1200
)
Como vemos, lo q realmente esta psado en los tau es el t1, xo esq el t1 te da tanta ventaja q luego es imposible remontar, como el resto de tiers, no esq sean debiles, precisamente, pues suele significar la victoria.
Saludos
soy un manco pues.
aqui dejo claramente la prueba de COMO hay que hacer la salida, y vereis, que es imposible hacer TC al mismo tiempo que los vespids.
antes hay que hacer Gen, los vespids salen antes, o el TC sale antes, pero a la vez es imposible hacerlos. lo cual, la fomrma de hacerlo, es.
curro, 2 sombras, barraca, Vespids, gen, salto, TC.
sin salto, no capturas el mapa igual de rapido que con el salto, y los vespids solos no son tan temibles como los pintais, hacerlo de esa forma que decis, y enseñarmelo, porque de verdad que lo he intentado. y la energia no da para tanto
un saludo
el TC sale, como muy pronto en el minuto y medio. y en mapa pequeño vale, pero en mapa grande.. aun tarda en llegar y no es buena idea gastar los 2 saltos que tiene para llegar a un sitio bastante alejado, ya que lo dejaria a mercer de sus otros heroes. que TODOS pueden con el en el CaC. asi que.. o algo falla… o el rush alomejor no es tan peligroso como parece :S
joe beleg te estas cachondeando o que?
no marques los saltos hasta el momento en que acaben las vespids y ya veras como te sale todo mejor.
[quote user="Burdina" post="3665"]joe beleg te estas cachondeando o que?
no marques los saltos hasta el momento en que acaben las vespids y ya veras como te sale todo mejor.[/quote]
los saltos los cancelo antes de que salga el segundo curro. pongo vespids y luego saltos.
sin saltos, los vespids son carne de cañon. si me estas contando ya que, vespids y TC sin saltos a base enemiga, y que matan todo lo que vean, entonbces si que el que se esta cachondeando debes de ser tu..
porque muchacho, los vespids son chungos por escurridizos, y el TC porque se escapa y dispara en distancia.. con el uso de la granadita.. un rush vespids sin saltos, es un suicidio. lo dicho, haz tu la salida, y veo como lo haces
un saludo
Beleg, a ver si nos fijamos un poco mas en lo que dicen los demás. No he dicho que no hagas los saltos, sino que simplemente no los tickes hasta que la de vespids haya salido o casi salido (despues de hacer el gen). Tu en el momento de marcar los vespids, marcas también los saltos y se quedan en cola y claro asi no te da para sacar el TC. Me vas a hacer postear una replay para eso?
Aer mae mia, la salida estandar es:
Con el primer curro cuartel, se saca un segundo curro q ayuda a acabar el cuartel, se sacan 2 sombras + la habilidad de los saltos.
Luego mientras haces el cuartel mandas un gen xa q segun acaben el cuartel, vayan a hacerlo, y segun se acabe el cuartel se hace el TC, q mandaras a la base enemiga segun salga.
Por ultimo, y justo cuando se acabe el gen (q suele coincidir, con el momento en q se finaliza la investigacion de los saltos) se hacen los vespids, y marcas xa q vayan a la base enemiga, por supuesto mientras tanto tienes q estar encolando ordenes para q las sombras cambien de punto, etc, etc.
Molan las salidas tau, porq hay q hacer muxas cosas al principio, muxos saltos, muxas tropas, etc, y ademas esta imba q te pasas
Por cierto, segun sale el TC, te da xa hacerle el lanzallamas, ademas de para construir un punto.
Luego, lo dixo, practicar xa llegar cuanto antes saltando a la base enemiga, practicar en el imba rush….y esas cosillas
Esta salida tiene una variante, q es salir con 3 sombras, y te llega la pasta justa xa hacer los vespids, nada mas investigar los saltos, aunq luego, tardaras bastante en acabar de construir en los puntos….sobre todo por la velocidad con la q las sombras cogen mapa.
Saludos melones
Yo hago primero los vespids y luego los saltos. Es practicamente la misma salida, pero así tienes a los vespids un poco antes en su base.
Cierto, aunq asi yo pillo mapa antes (un poco), xo vamos q los saltos se investigan en un momento, asi q da un poco iwal….
Beleg, por el amor de dios
. Si no te sale bájate alguna replay de dowsanctuary tío 
amos a ver. vulkan. burdina.. y compañia…
estamos hablando de un rush con las 2 escuadras en el mismo momento. eso es imposible de hacer, que es lo que me habeis dado a entender en la pagina anterior.
si sacas primero una tropa y luego otra, claro que da tiempo, faltaria mas. pero un rush de FC+scouts, es un rush con scouts y FC AMBOS en el mismo ataque, no ataco primero con scouts, y luego con FC. a eso es a lo que me referia.
o lo que es lo mismo, el rush sera de vespids, con el apoyo del TC que no es lo mismo, que un rush de vespids + TC. que es tener 2 escuadras en el mismo minuto atacando la base.
luego el tema del salto es subjetivo, porque es justo lo que he hecho al ponerlo en cola, solo que en vez de darle a la investigacion despues de investigar el TC, los vespids cuando se lanzan al ataque, en el momento de llegar a su base ya lo tendran, y podra escapar si las cosas se ponen feas.
si investgas antes TC y vespids antes que el salto, tendras 2 escuadras al 50% de su capacidad de movimiento. y se basan en eso.. en lo escurridiizas que son. aparte de que te quita movilidad por el mapa con las sombras.
y porcierto vulkan, esa es justo mi BO. y no sacas las 2 unidades a LA VEZ. sino, primero 1 y luego otra. que es lo que estoy intentando explicar.
el TC , entrara antes en combate antes que los vespids, y viceversa. y eso, no es un rush vespids+TC. es un rush de TC o de Vespids. asi que esto:
sobra.. porque es completamente imposible.
un saludo
Vamos a ver, los véspides y el comandante tau estarán en la base del marine cuando éste tenga o una de marines o el comandante ( a lo sumo). Y encima el Tau ha salido con generador! Si eso no te parece ventajoso apaga y vámonos.
Sigh, eres mas tozudo que una mula, maño style
Mira, te pongo una replay, el tau saca practicamente al mismo tiempo vespid y tc, ademas de hacer gen, retrocohetes y 3 sombras antes que salgan los vespids+tc.
yo opino k teneis razon kuando decis k los vespid son una unidad tremendamente wenas, pero de ay a decir totalmente enserio k los taus stan desbalanceados…
: Mira el TC es el peor de los command, tienes k estar totalmente pendiente de el, kuesta tanto km los demas jefes: 240/55(o mas con el lanzallamas 290/80),no gana a ningun comman ni CaC ni a disparo y ademas se muere en 8seg en un enfrentamiento, totalmente comprobado!!
por lo k no puedes despistarte un seg sino tienes media vida meno,y si pierdes el command los vespid solos no acen casi nada… Los taus son una raza k tienes k moverte muxo y cometer pokiiiiisimos errores xk si kometes uno es muy probable k pierdas la partida del tiron.
Donde veis esa desventaja tan tremenda?? un command debil por una unidad fuerte, es un balance, no creeis?
Pero weno lo k pasa sk km dice Beleg simpre criticamos a las razas cntrarias… Yo he sido marine y nunca me keje de mis grises, aora k llevo taus me cago en todo cada vez k los veo
Un saludo a todos.
claro, claro beleg… en el rush de scouts también llega alguna de scouts antes que el FC así que el rush es solo de scouts y el FC es el apoyo que llega luego. Y lo mismo con los orkos, la gi, y todo… si nos ponemos así el rush de scouts es simplemente un rush de una escuadra de scouts, que es la que llega primero, las demás llegan después y son de apoyo nada mas.
Lo estábamos diciendo bien clarito, se sacan las dos cosas solapadas en el tiempo y no hay ningún tipo de retraso en nada. Esta claro que la de vespids sale antes porque su tiempo de construccion es menor a la del TC pero vamos las dos las sacas del tirón.
Y haciendo primero vespids y luego saltos, para cuando los vespids lleguen a la base del otro ya se disponen de los saltos, y el TC para cuando salga también, asi que nada de al 50% de su capacidad de movimiento. Si se hace primero los saltos es para disponer de ellos un poco antes en las sombras.
Y calgar, el tc no es un heroe de choque como son el FC,CL,… es un héroe de apoyo, aunque en los primeros minutos es muy bueno matando tropas básicas y eso es un buena característica porque sin tropas básicas no hay eco. Con el lanzallamas tus tropas tienen ventaja sobre las del otro y las bombas son una pesadilla. Y no me digáis que es difícil mantenerlo con vida, porque no es así. Si no podéis mantener con vida un héroe que corre como un poseído y tiene dos saltos, apaga y vámonos. Yo también lo pierdo a veces pero siempre por algún descuido, sino esta difícil perderlo. Y calgar tu ya consigues la misma puntuacion con SM que con tau?, porque si dices que juegas ambas deberias notar que las puntuaciones con SM no suelen ser tan altas como las que se consiguen con tau.
[quote user="Adunapheth" post="3678"]Sigh, eres mas tozudo que una mula, maño style
Mira, te pongo una replay, el tau saca practicamente al mismo tiempo vespid y tc, ademas de hacer gen, retrocohetes y 3 sombras antes que salgan los vespids+tc.[/quote]
yo tozudo?? no has visto la replay verdad?
cuando salen los vespids y el TC el Sm tiene FC+2 de scouts + 1 de marines en camino… si con eso no paras el rush, esque eres un MANCO.
estamos hablanmdo de un rush supuestamente imparable. y ahi se para. y no saca vespids + TC al mismo tiempo, hasta despues de capturar 2 puntos, y estar construyendo 1 (los LPs sin construir tambien dan requisas, pocas, pero dan
)
un saludo
EDITO:
hablamos de la 1.41. cuando el caos tenia salida rapax como primer plato.
era sacar Rapax + CL. como se llamaba la estrategia, rush de rapax, o rush de Rapax + CL?
o en la 1.3 del DOW. cuando el rush de scouts, era sacar 4 de scouts, con 2 de primeras a atacar la base, era un rush de scouts, con 2 unidades a la vez.
o en otras versiones, rush de guardianes, cuando ivas con 2 o 3 escuadras de guardianes A LA VEZ a atacar al enemigo, no iva, 1 luego otra y luego otra, porque eso es un rush, que se conviente en batalla en base.
rush = ataque inicial. no ataque con apoyo
es como en el counter strike… un rush es cuando vamos TODOS a un punto, a atacarlo a la vez.. los que ivan en Rush.. ivamos en pelota, los que venia mas tarde no ivan al rush, porque el camino ya estaba allanado..
diferencia de RUSH y APOYO.
un saludo
beleg, yo me cansado ya. Hay con gente que se discute, se argumenta coherentemente, se reconocen cosas,… pero es que tu no reconoces nada y estamos una y otra vez con lo mismo. Si tu crees que con FC y 2 de scouts puedes parar vespids y TC pues tio hazlo y postes la replay porque todo ladder se esta preguntando como hacerlo y tu pareces tener la solución. No se trata de matar al FC, se trata de matar a los scouts y a los curros y dejar con una eco de pena, luego saltito para casa y a salvo sin apenas bajas, realmente gracias a los saltos el ataque sigue y sigue, pero bueno…
Y luego lo de a que llamar rush y a que no… es para llorar. En todos los rushes hay tropas que llegan antes, los scouts van yendo a la base del otro a medida que se construyen, LO MISMO que los vespids/TC. El rush es el ataque que se hace en los primeros minutos ni mas ni menos no intentes meter mil factores como quien llega antes, apoyos,… si vas a definir todos los conceptos que hemos aprendido hasta ahora de nuevo para al final acabar teniendo razón dilo, que así no perdemos el tiempo aquí, al menos yo. Has empezado diciendo que no daba para gen/vespids/TC, posteas una replay que se ve claramente que lo estabas haciendo mal, y al final acabas hablando de a que se considera rush. No vayas a ceder, no.
Aqui lo q hay es una diferencia de nivel enorme, burdina juega con gente de 1500-1400, yo por ahi ando (un poco menos) y a esos niveles es imposible ganar a un tau de 1400, cosa q con el rsto de razas no pasa, menos con necrones q son caso aparte.
¿ No te parece curioso q pierda hasta contra los tau de 1300? Y eso q copio las salidas de los pro´s……en fins q me voy a poner a jugar tau mas en serio, xq este post es una risa, aer si asi, aceptas q los tau estan pasados q te cagas, cosa q la gran mayoria, (menos jugadores tau, q curioso
) acepta.
No, exactamente y cronometrados, no salen a la vez, vespids y TC, los vespids salen 2 segundos antes (si haces mi salids, si haces la de burdina saldran 5 segundos antes), wao, q gran diferencia, los vespids (si ademas los mandas saltando) llegaran 5 segundos antes q el TC, por supuesto, esto apenas da ventaja, hay q me LOL, aun sabiendo las habilidades de los vespids, y las del FC, q te petan todas las unidades basicas segun estan cogiendo puntos y te dejan sin eco, durante toda la partida……Sin contar con q, mientras q el tau te jode la base, puede estar pillando todo el mapa, lo cual hace mas rapido a los orkos.
Si no hay mas ciego q el q no quiere ver……por supuesto toda la conunidad de dowsanct y toda la gnte q dice esto, esta completamente confundida, sin embargo Beleg, el unico q defiende esto, y el cual hace mil años q no juega…..tiene mas razon q el resto de jugadores, algunos de ellos con 1600…….¿No eras tu el q decia a la mayoria es sabia?. Supongo q esto solo sirve si lo dices tu……
Saludos, y calgar, a mi tb me gustaria ver cuantos puntos puedes conseguir ahora con sm, q con tau llegar a los 1400 no tiene merito, q quires q te diga
PD: Por cierto Beleg, como tu bien has dixo, se llamaba rush de rapax + CL, ¿Y esto como se llama? Pues rush de vespids + TC……en fins….. alucino con lo q tienes q poner xa intentar llevar la razon….
Rush = ataque inicial, si, xo siempre se tienen a acabar mandando apoyos, xa acabar ganando al rival (si este tiene un poquito de nivel, vamos)
no vulkan, el problema existe en que siempre os quejais los mismos.. eso puede ser un gran factor. yo no he visto un solo post tuyo de baance, en el que no digas que tu raza esta bien.
pero bueno. aparte de eso.
no creo que hayan cambiado muchos las cosas desde esos mil años que no juego.
pero los SM a disparo, se pulen a los vespìds. y CaC tambien.
el FC se pulke a disparo al TC (ya que hacen mas daño a armadura de comandante). asi que si les quitas el salto, despidete de las 2 unidades.
a menos que hayan sacado un parche nuevo, no se de donde vienen las quejas ahora de que con una pelota de scouts, se paran vespoids, que TC + Vespids, matan a FC + 2de scouts + 1 de SM, y que los kroots se pulen a los ASM..
venga por favor, que llevare mil años sin jugar, pero no ha salido pache nuevo
y si antes se podia, ahora tambien.
el rush es de la pelota que hagas para el ataque, un Harrash, o un rush de scouts, es una PELOTA, de scouts. atacando a la vez. no 1 luego otra y luego otra.
yo no he sido el primero en usar la palabra Rush de scouts + FC. yo he icho solo Scouts
yo no se que ha pasado derrepente con en poderio de los SM. al principio del parche, el trio de reyes seguia siendo acojonante. es mas, no le han bajado nada extremadamente vital, no se porque estan mal ahora….
pero lo que si que es curioso, es que al principio del parche se mataran mas taus que ahora… eso es porque algo falla no crees? yo en este parche he visto mas quejas en DowS contra SM que a favor de SM. es curioso que ahora diga que los SM estan flojitos.
pero es curioso Vulkan, que digas ya, que los SM estan flojitos, y los eldar estan flojitos… es bastante gracioso. pero bueno. que es curioso. ya esta.
si con FC + 2 de scouts + 1 de sm no puedes matar vespids + TC. eso va a ser del riego….
pero bueno, que me da igual.. que si que toda la raza que juegue contra visitros esta IMBA… solo una cosa, tanto la palabra IMBA como la palabra Lammer, en este juego se han pasado de contexto, y se usan muy a la ligera…
solo os digo que no jugueis al Starcraft…
un saludo
Los sm estan flojos, no leeras en un post mio q los eldars estan flojos , quizas diga q tienen desventajas xo siempre he reconocido q eldars > sm y q GI , con respetco a orkos y caos, aun tengo mis dudas, xo es obvio q tau y necrons > mejor q el resto de razas, ¿No te parece curioso q en eso estemos deacuerdo la GRAN mayoria de los jugadroes, menos lo tau?
Xq a mi si….y por cierto yo me quejo del partido eldars tau mayoritariamente, no del sm tau, aunq aki los tau siguen teniendo ventaja.
y perdona, eso de q la gente se queja sobre los sm en dowsanc……mira q me paso yo por ahi, y ya te digo q no es vdd, y los q se quejan son muy pocos comparados con los q se quejan de los tau, es mas ya todo el mundo les da como IMBA, todo el mundo menos tu y algunos tau….
Xo weno, q tu sigas a tu bola, q si aun sin jugar y con no muxa experiencia de juego, te sigues creyedo q llevas razon en este post (aun, cuando te lo ha dixo muxa gente), pues tu mismo, con tu mundo de fantasia e ilusion en el q los tau estan balanceados.
y de paso te lanzo 2 preguntas, si quieres no me contestes, ¿ tu en q lugar con respecto al resto de razas colocarias a los tau (con respecto a su fuerza)?
Y aki la otra, ¿A ti de vdd te parece a tau = sm y eldars?, si es asi, esq jugamos a juegos distintos, y eso te lo podra decir cualquiera q juegue al DC, vamos creo q eres el unico en este foro q defiende esa postura, si esq la defiendes.
Saludos
PD: ¿Es necesario q te busque repes de tau, xa q flipes? O ni aun asi eres capaz de dar tu brazo a torcer
Quizas sea absurdo, hablar de balance con alguien q ni siquiera juega al DC…..xq manda huevos la cantidad de tonterias q has puesto en este post, Beleg y lo peor, esq eres consciente de ello
[quote user="Vulkan" post="3848"]Los sm estan flojos, no leeras en un post mio q los eldars estan flojos , quizas diga q tienen desventajas xo siempre he reconocido q eldars > sm y q GI , con respetco a orkos y caos, aun tengo mis dudas, xo es obvio q tau y necrons > mejor q el resto de razas, ¿No te parece curioso q en eso estemos deacuerdo la GRAN mayoria de los jugadroes, menos lo tau?
Xq a mi si….y por cierto yo me quejo del partido eldars tau mayoritariamente, no del sm tau, aunq aki los tau siguen teniendo ventaja.
y perdona, eso de q la gente se queja sobre los sm en dowsanc……mira q me paso yo por ahi, y ya te digo q no es vdd, y los q se quejan son muy pocos comparados con los q se quejan de los tau, es mas ya todo el mundo les da como IMBA, todo el mundo menos tu y algunos tau….
Xo weno, q tu sigas a tu bola, q si aun sin jugar y con no muxa experiencia de juego, te sigues creyedo q llevas razon en este post (aun, cuando te lo ha dixo muxa gente), pues tu mismo, con tu mundo de fantasia e ilusion en el q los tau estan balanceados.
y de paso te lanzo 2 preguntas, si quieres no me contestes, ¿ tu en q lugar con respecto al resto de razas colocarias a los tau (con respecto a su fuerza)?
Y aki la otra, ¿A ti de vdd te parece a tau = sm y eldars?, si es asi, esq jugamos a juegos distintos, y eso te lo podra decir cualquiera q juegue al DC, vamos creo q eres el unico en este foro q defiende esa postura, si esq la defiendes.
Saludos
PD: ¿Es necesario q te busque repes de tau, xa q flipes? O ni aun asi eres capaz de dar tu brazo a torcer
Quizas sea absurdo, hablar de balance con alguien q ni siquiera juega al DC…..xq manda huevos la cantidad de tonterias q has puesto en este post, Beleg y lo peor, esq eres consciente de ello[/quote]
no hace falta ser un pro, para saber de lo que se habla. porque no es lo mismo teorica, que practica. sin teorica no hay practica y viceversa. y aunque no sea un pro de jugador, y mas bien sea del monton, no quita que no vea replays y me informe de las cosas. sino que quiza no le meto las horas necesarias para subir, pero esque a mi la fama y la gloria en un juego, me la paso por el forro de los cojones. (sin decirte nada en esto, solo como apunte personal)
yo no he dicho en ningun momento que los TAU esten flojos. CUIDADO. he dicho, que si, que estan fuertes, pero de estar fuerte a estar IMBA hay un trecho y muy pero que muy grande,
no me puedes comparar el Rush de vespids, con el que habia antes. o el rush vespids kroots, como el que habia antes..
porque? porque antes IMBA, ahora FUERTES.
te sigo diciendo vulkan, que juegues tau, y veras como hay razas que son complicadas de matar. no solo porque sea complicado con una raz amatarlos, ya van a estar pasadisimas. porque los eldars contra los Tau no es que esten mal precisamente
de hecho, posiblemente sea el mejor partido Tau.
los tau estan por debajo de los necrones sin duda, aunque los orkos estan bastante fuertes tambien.. asi que de esquemas no se como los pondria
yo fijate tu que paso tambien por DowS y aun no he encontrado 4 post seguidos soble el desbalance tau, sin encontrarme con uno del desbalance SM. porque los SM tambien estan bonicos
el problema en este juego, es que todas las razas tienen algo imba, pero los que jugamos con esa raza lo omitimos, y nos dedicamos a despotricar contra las otras razas. en vez de ver lo nuestro.
o como reza el dicho, que facil es la paja del ojo ajeno, y no la viga en el propio. y eso a algunos muchos, se les ve el plumero.
los tau
Tu no me has respondido a ninguna de mis preguntas( o has dixo q no sabias como ponerlo
), mas q perra, sin embargo yo si q te voy a responder a las tuyas 
Para empezar el tema de la infiltracion sigue siendo una mierda, hay q cambiar eso completamente, los sm, por ponerte un ejemplo, siguen pasandolo de pena en este aspecto.teniendo esto en cuenta, empecemos.
Aer, de los taus, ya sabes lo q opino, creo q se les deberia rebajar practicamente todo en t1, no puede ser q haya unidades con 3 saltos q llegue a la base enemiga en el min 1. Asiq veamos:
Nerf de vespids: reduccion a 2 saltos, reduccion del daño a edificios, aumento en el tiempo de produccion, de unos 5 segundos, aumento del tiempo de recarga de habilidades.
TC: Aumento de vida, recorte de alcance a disparo (con todas su armas menos lanzallamas), q no pueda lanzar misiles en movimiento y q no dispersen a tropas los misiles. Reduccion del tiempo de efecto de la minita.
FW: Recorte de alcance y daño, aumento de velocidad.
Armaduras sombras: Reduccion de coste, xa ampliarlas (pongamos 75 req por cada una), reduccion de sus saltos a lo mismo q tienen los rapax, reducir el alcance de su salto.
Skyrays: Reduccion del daño de los misiles (del bombardeo), aumento de su vida, si bajamos el daño del bombardeo.
Kroot: Mayor tiempo de refuerzo (se spammean q da miedo).
Del resto me quejo menos, puesto q considero q los imbalances graves estan en los 2 primeros tiers.
SM:
Aumento de vida de los servocraneos en 100 hp, rebaje de coste a 60 requisas.
Reduccion del daño a la moral de los snipers.
Reduccion del daño a edificios de BP y plasma de los tacticos sm.
Mayor aumento de vida, con la mejora de vida de los sm.
Rebaje de daño a demonios de los caballeros grises.
Rebaje de daño a edificios de los dread.
Por lo demas bien, aunq aumentaria un poco el coste del wote.
Eldars:
Rebaje de daño de los rangers a infanteria ligera y pesada, rebaje de daño comandantes.
Rebaje de daño a edificios de espectros con el CoW y ligera reduccion de velocidad, tambien con el CoW
Aumento del tiempo de recarga del salto de las arañas.
Rebaje del daño a arlequines, gracias a sus magias, es decir rebaje del daño de sus magias.
Hacer q el consejo sea inmune a variaciones de moral.
Segunda upgrade eldar en t3, y no las 2 en t2.
Por lo demas, no creo q haya q hacer muxos mas cambios, quizas algun arreglo en las plataformas, xo poca cosa.
Todas las reducciones de las q hablo, son pequeñas reducciones, nada grave q se cargue completamente a una unidad.
Saludos y espero q tu hagas lo mismo con tau, por lo menos con tau
Supongo que hab´ras puesto los nerfs nada más Vulkan, porque si no es así no entiendo. Dices que SM tan flojos ¿y los nerfeas a tutiplen?.
Con respecto a los Tau…creo que no se puede decir simplemente que estén fuertes. Fuertes están otras razas (el Chaos para mí por ejemplo) aunque algunas son fuertes contra unas determinadas y no lo son tanto contra otras (el caso de los Eldars mismo). Pero los Tau, no es que estén fuerte. Están IMBA. Es así. Discutirlo me parece un absurdo.
Los tau estan imba la granada del fc es una broma de mal gusto… Juntamente con el daño y alcance ke llegana tener los fw. Los sm no estan flojos solo tiene problemas grabes contra el eldar,