Sm En El Parche 1.2

Pos bajo mi punto de vista poca cosa han cambiado, solo que creo que ahora hay más posibilidades en el baluarte

Yo creo que lo de los servos nos ha dado mucho aire, y el resto de cambios globales como lo de los termogen en tier 2, el cambio de las torretas, etc etc, nos han favorecido, y eso no hace que los marines sean mas duros , si no menos vulnerables en tier 1 que era lo que nos jodia.

Eso si, creo que al no poder sacarle demasiada ventaja en tier 1 al marine, tenemos un pelo de ventaja en tier 2, así a primera vista, así que no se, con el tiempo veremos.

sigo viendo IMBA los ASM ¬¬

a los ASM y a los tocahuevos grises… y todo el T3/4 los arines no cambiaran por muy balanceado que este el juego.

me acaban deganar, solo sacando caballeros grises, FC y rush de scouts.. los GK siguen oigua de fuertes contra caos… no hay color…

un saludo

Pues prueba a a ganar con TAU…..a un SM que masee ASM…

Empiezo a pensar que ha sido un error que el parche sea equilibriao por pros…

No todos keremos o podemos sacrificar tanto tiempo pa entrenar micro…pq por ejemplo eso d matar necros corriendo palante y patrás no esta al alcance de cualkiera…y por lo tanto…siguen estando imba con esos 1000 de vida tras la mejora.

no hay color….

Jejejej yo lo admito, lo de echar para atras las tropas y tal, no es una cosa que sea facil, pero por ejemplo son cosas faciles de hacer con BP, acribilladores pesados, o gente con largo rango, más cuando el rango de los necrones actuales es la mitad del que fuera antes casi jejeje.

Ahora eso es más complicado de hacer con sm, acribilladores mondaos, csm, y guardianes y tal, pero se puede hacer, aunk kizas eso ya no le salga muy bien al jugador medio.

Sino, siempre esta el clasico mass asm/tech a zerks o similares que se usaban antes.

Y sinceramente, los necrones necesitan toda esa vida en tier 2.5, sino serian malisimos, tienen mucha menos vida, y mucho menos rango, asi como menos daño a vehiculos (cosa que no se si pone en el changelog)

La verdad es que cuando yo llege a la beta ya habia un monton de cambios que relic ya habia dicho, y realmente los testers trabajamos sobre los cambios ya hechos y los que ibamos añadiendo, al fin y al cabo el juego es de relic, de la misma manera que han añadido ellos cambios que nosotros nunca llegamos a testear…

La salida a scouts a lo burro, contra caos sigue siendo la repana

El mass asm, sobre todo contra tau, es la repana

y el resto de estrategias suyas siguen siendo mu wenas……tp me ha parecido q hayan capao muxo a los LS

En fins…..ya veremos cuanto me cuesta llegar a los 1500 con sm, ya os digo yo q menos q con eldars

Saludos

[quote user="Vulkan" post="430"]

En fins…..ya veremos cuanto me cuesta llegar a los 1500 con sm, ya os digo yo q menos q con eldars

Saludos [/quote]

Llorica, tu siempre dando por culo, pues mira, ojalá y os jodais doblaos!

*mira q eres melon, si me es mas facil conseguir mas puntuacion cn sm q con eldars, al final me acabare quedando con ellos *

OFFTOPIC!!!!!!

[rainbow]yo me kedo con la rubia de la firma de rafy[/rainbow]

PD:[font=Comic Sans MS][color=darkorchid]** Este foro mola muxo**[/color].[/font]

PD2:[color=#8c00ff] muxo[/color][color=#cc00ff] muxo[/color][color=#ff007f] muxo[/color]

PD3:I love it [smiley smilie=5 fontcolor=EE88EE shadowcolor=550088 shieldshadow=1]Mi gato es el mejor[/smiley]

PD4:[color=violet][sub]No se como podia vivir sin este foro [/sub][/color] [smiley smilie=11 fontcolor=000000 shadowcolor=EE88EE shieldshadow=1]Yo tampoco[/smiley]

juas q bien te lo pasas

*toy experimentando…q no tngo ni zorra de to esto

uan cosa…pa que sirve el boton de colorines OFFTOPIC ?? pq hace un quote!??!?!

PD: [rainbow]mi gato es lol[/rainbow] *

[quote user="Vulkan" post="452"]*mira q eres melon, si me es mas facil conseguir mas puntuacion cn sm q con eldars, al final me acabare quedando con ellos *[/quote]

Cuanto chaquetero

Yo a los marines los veo fuertes, pero siempre los han estado, por lo tanto…han kitado de un lado para darselo en otro…

En este parche van a tener bastante protagonismo los scouts y los caballeros grises, ya que la mejora de invisibilidad de scouts es muy barata y accesible desde tier1…se van a ver muxo plasma invisible o snipers.

El ww es un cambio que me ha encantado, porke antes era llegar a tier3 y decir gg, porke no podias acercarte a la base o de donde diablos estaba disparando, porke era un abuso de ke no tubiera fuego amigo y punteria super presisa. Kitan esto y añaden preds en tier3 lo veo bien, almenos no te tienes ke preocupar por perder tropas de sopeton con esos bombazos infernales y puedes uir mejor…

Otra cosa ke me ha gustado es ke el capellan se pueda agregar a las escuadras, por lo que te aseguras la unidad y ademas los pones a la altura del resto de heroes en lo referido a privilegios…

Poco mas puedo decir de ellos porke aun no los he usado a fondo, en cuanto sepa mas vendre aki maldiciendo algo

[quote user="Harem" post="488"]

El ww es un cambio que me ha encantado, porke antes era llegar a tier3 y decir gg, porke no podias acercarte a la base o de donde diablos estaba disparando, porke era un abuso de ke no tubiera fuego amigo y punteria super presisa. Kitan esto y añaden preds en tier3 lo veo bien, almenos no te tienes ke preocupar por perder tropas de sopeton con esos bombazos infernales y puedes uir mejor…[/quote]

Ahora vas a ver tus edificios desintegrarse (paz) (amor)

en mi opinon los eldar siguen siendo mas fuertes k los sm el rush guardianes tiene lo suyo… los segadores mas videntes son jodidos de parar con tacticos y fc (salvo k massees) vamos nose..

Pues la verdad es que veo a los SM un poco mas fastidiados con esto del parche, pero la verdad es que es justo… han empeorado un poco a los exterminadores, y a los apotecarios los han compensado un poco mas.

De todas maneras el cambio que mas me ha gustado ha sido el de poder agregar el capellan a las escuadras y el reducir el coste de los caballeros grises al añadir mas unidades

Si la verdad, mucho se quejaba la gente de los grises (y se siguen quejando) pero es la unidad mas cara del juego…(quitando heroes y similares, y tankes claro)

ahora 60/30 es algo mas asequible pero sigue siendo caro en T2, eso si, revientan ojales como campeones, aunque ahora hagan menos daño a tiros. En la 1.1 me quejaba de ellos, pero ahora como los uso yo ya no tengo quejas, Imba? que imba?

[quote user="Adunapheth" post="1049"]ahora 60/30 es algo mas asequible pero sigue siendo caro en T2, eso si, revientan ojales como campeones, aunque ahora hagan menos daño a tiros. En la 1.1 me quejaba de ellos, pero ahora como los uso yo ya no tengo quejas, Imba? que imba? [/quote]

vs ig los caballeros grises si k son la leche me carge 2 escuadras enteras con la magia k tienen (por que el pavo es tonto y no se movio) pero esk son 20 peleles…

los marines han empeorado desde mi punto de vista, pero siguen siendo buenos.

a) a los speeders les cuesta un huevon salir.=adios tech abusivo speeders

b) magias como el bombardeo mas suave, el que el wirwind esté en t4 y redución de la pochen del bibliotecario hacen que sea viable llevar infantería contra ellos, sobre todo peleles.

bueno, eso son algunos de los cambios a peor, aunque tambien hay cambios a mejor. pero el principal es que para el que está jugando contra un marine y el marine llega a t3, ya no es algo tan traumático como antes, que te empezan a llover dreads, termis, bombas, bombardeos, etc etc. ya no es algo tan salvaje y eso ayuda.

Y contando que la Ig ahora es tanto o mas dura que antes en T2, pues hay que micrear as zorras solo para no morir delante de los peleles con linternas y otras cosas gordas, al menos los basilisks y asesino ya no son lo que eran

[quote user="crotblot" post="1066"] redución de la pochen del bibliotecario [/quote]

¿A qué te refieres con la pochen del bibliotecario?

[quote user="STroTh" post="1069"]¿A qué te refieres con la pochen del bibliotecario? [/quote]

*Si interpretamos de forma contextual yo diria que se refiere al poder del bibliotecario *

Por cierto Stroth, algun consejilo/bo contra GI?

[quote user="Adunapheth" post="1070"][quote user="STroTh" post="1069"]¿A qué te refieres con la pochen del bibliotecario? [/quote]

*Si interpretamos de forma contextual yo diria que se refiere al poder del bibliotecario *

Por cierto Stroth, algun consejilo/bo contra GI?[/quote]

massea

Eso hago, pero me da la sensación de que no sera tan sencillo en el futuro. El mass de guardias con armas pesadas y execute es terrible, mas con HH pastando como pedro por su casa.

Mira puedes hacer 4 SCouts barraka y con la primera de scout vas a harras . Reinforzandola al maximo, sacas FC y le peleas al CS, despues 2 o 3 de Tacticos y una armeria rapida, PP ,Granadas y Flamers si son necesarios, despues si no lo has matao ve a tier 2 saca rhino para contararestar su Basilisk y su Hellhound y GK con Cape y todas las mejoras para tus Tacticos.

lo mejor contra un gi es ir rápido a joderle.

salida con 3 escauts, una de ellas reforzada a tope(la primera) que vaya ya al principio a intentar matar un curro, joder puntos o matar peleles. en cuanto tengas la armería, sacas entre 2 y 3 escuadras de marines y las refuerzas al máximo. serán como un muro que aplastará a todo pelele y HQ que te lancen. lo de sacar lanzallamas y granadas, es perder un tiempo valioso. prefiero dejar esas armas para jugar contra tau ya que al gi, a disparos le puedes hacer un roto guapo.

de esta forma, le afixias un poco su territorio y ya en t2, armas pesadsa como bolters pesados y lanzamisiles.

si el mapa es como la periferia, hay que sacar tropas de asalto y todo eso.

[quote user="crotblot" post="1098"]lo mejor contra un gi es ir rápido a joderle.

salida con 3 escauts, una de ellas reforzada a tope(la primera) que vaya ya al principio a intentar matar un curro, joder puntos o matar peleles. en cuanto tengas la armería, sacas entre 2 y 3 escuadras de marines y las refuerzas al máximo. serán como un muro que aplastará a todo pelele y HQ que te lancen. lo de sacar lanzallamas y granadas, es perder un tiempo valioso. prefiero dejar esas armas para jugar contra tau ya que al gi, a disparos le puedes hacer un roto guapo.

de esta forma, le afixias un poco su territorio y ya en t2, armas pesadsa como bolters pesados y lanzamisiles.

si el mapa es como la periferia, hay que sacar tropas de asalto y todo eso.[/quote]

estoy contigo y con lo de venom pero creo k con 4 de scouts mejor y el fc no lo veo tan necesario :S con un mass matas el jefe ig y a sus turrets en 3 sec no?

Gueno…pues pasado ya un tiempo del parche, puedo decir:

-Los scouts me parecen bien como están, les subiria un poco la vida…pero vamos eso ya es por pedir

-Los SM estan bien como siempre…no me gusta q sean los AV tipicos de los SM ya q fallan mas q una escopeta de caña y frente a un mass de vehiculos tipo GI no suelen ser muy eficientes. Aun asi los veo bien, en pequeña desventaja contra los CSM q tienen un tier 1.5 muy superior, Tambien es verdad q la armeria del caos es mucho mas cara.

-Los servos los sigo viendo mal, ya q son caros, tardan en salir, no estan infiltrados por defecto sino q tienes q investigarlo. Es de las picas cosas q retocaria.

-Con el FC estoy contento ya q por fin peta al CL q es algo incomprensible del 1.1 ¬¬ y sin duda el bombardeo instantaneo del DC esta mucho mejor q el del WA Aunq no me gusta q le hayan reducido el daño a edificios

-El combo GK+capellan me parece canelita solo le subirira la tasa de recarga al grito del capellan y algo de daño de los GK a unidades como Noblez y Poseidos…pero gueno…eso ya es una peticion personal Mencionar lo mucho que tarda en salir el capellan, parece q hayan querido evitar q espamees capellanes ¬¬

-El bibliotecario me parece algo caro, pero muy util como siempre…eso si…depende del mapa es mas aconsejable tirar por la rama mecanica, al fin y al cabo es la mas propia de los SM….ya q no creo q el Biblio equipare a los SM con otras infaterias. El combo: FC+CHP+BLB es otra de las joyitas de los SM

-El rhino: casi indispensable en cualq partida….simplemente necesario. Se q hay detractores de q puede transportar a 3 unidades. Pero es q los camionez orkos pueden llevar 2, dispara y todos sabemos como son de grande las escuadras orkas ¬¬

-El WW: es muy costoso de sacar pero vale la pena eso si…hay q estar pendiente de q dispare al enemigo…y q no t dispare a ti mismo

En general me gusta como estan los SM pero creo q habria q trabajar en arreglar sobre todo el tema de la infiltracion que es algo nuevo del DC y q yo creo q es fuente de la mayoria de los Imbas del juego(en las razas no Imbas)

Bush no entendí lo que quieres decir sobre la infantería marine. ¿Dices qué es inferior a las de muchas otras razas? ?Cuáles?

Pues quiero decir q por ejemplo:

SI dejamos el ejercito de SM y CSM en tier1,5 luchando…

El CSM te saca HB sargentos con PP y rapax + Adoradores con sargento mas lanzagrandas.

Mientras q el SM solo puede sacar scouts+SM rasos+ASM sin PP ya q no puedes sacar sargentos hasta tier2.

Por eso es necesario llegar a tier2 para un SM.

Este es un ejemplo…otro puede ser un Eldar que te saca: Guardianes con brujo y con Misticismo.exploradores, Banshis, Segadores y todo FoF.

Por eso t digo q la infanteria SM no es eficaz hasta tier2 ( y no quiero decir q no se pueda masear como con cualquier otra raza )

Hombre siempre puedes poner lanzallamas tanto a los scouts como a los marines, así como hacer invisibles a los scouts, ponerle rifles francotirador… Piensa que para que el caos haga todo eso que dices la inversión debería ser lo bastante grande como para retrasar su techeo bastante. Si el marine llega antes a tier2 que el caótico…. tendrá a su alcance un arsenal muy digno.

[quote user="STroTh" post="3278"]Hombre siempre puedes poner lanzallamas tanto a los scouts como a los marines, así como hacer invisibles a los scouts, ponerle rifles francotirador… Piensa que para que el caos haga todo eso que dices la inversión debería ser lo bastante grande como para retrasar su techeo bastante. Si el marine llega antes a tier2 que el caótico…. tendrá a su alcance un arsenal muy digno.[/quote]

Cierto..Pero no se puede comparar HB contra lanzallamas ¬¬ Y los lanzagranadas son IMBA

Pero vamos…q los SM estan muy bien asi…q no hay q retocarlos demasiado…yo pienso q son mas bien las otras razas las q se prestan mas a ser nerfeadas/bufeadas

Mi conclusion de los SM en el 1.2 es: SM estan muy bien asi…q no hay q retocarlos demasiado…Los servos los sigo viendo mal, ya q son caros, tardan en salir, no estan infiltrados por defecto sino q tienes q investigarlo. Es de las pocas cosas q retocaria.

Sí…vale es cierto. Pero a lo largo de la partida eso cambia. No he jugado mucho todaz las razas pero la infanteria marine posiblemente sea la más usada en altos Tiers, junto con los FW y NW quizás, ¿no?.

A los marines en el parche yo los veo bien. Al estar por debajo de algunas razas en ciertos aspectos te ves obligado a realizar ciertas salidas o combos, sin posibilidad de variar con éxito. Por ejemplo contra Chaos estás casi que obligado a hacer un rush y massear scouts, y eso no me gusta, prefiero poder elegir varias opciones.

Pero al menos son una raza con muchas opciones y eso hace que puedas combatir con eficacia cualquier táctica.

La magia del Cape yo no la recargaría más rápido porque al margen de las magias es un mejor héroe que el hechicero. Si además su magia recarga rápido al igual que las cadenas…apaga y vámonos.

Tener el WW en un Tier más elevado duele mucho. Pero bueno…con la falta de daño amigo y tal era un poco IMBA quizás.

Con los cráneos el problema SM del Tier1 se arregló bastante, pero sigo viéndolo flojo el primer Tier marine. Sin contar con los ASM (no diré IMBAS porque es una burrada pero son la caña), están flojos. Quizás un Tier 1.5 con sargentos en escuadras o alguna mejora en scouts solucionaría el problema. ¿Qué dicen?

Me gusta la idea de tener Sargentos en tier 1.5…pero la habilidad de recuperar la moral de la tropa tendria q seguir en tier2 no?

Aver ke yo cada vez ke leo a bush me parto tu no eras el ke hace poco se kejaba del fast tech del caos?

Aver si el caos te saca rapax, csm , cl, armeria, pone bp y demas mandangas llega a tier2 pal año 20000 d.c normalmente o vas a rapax o vas a csm + armeria, pero los dos son un retraso de tech bastissimo xque si plantas armeria es xque vas a sacar 2 o 3 de csm con armeria y pp. Solo ke el sm teche y sake ls se pule todo lo ke a sacado el caos mientras este llega a tier2 y saca horrores…

X otra parte no has comparado la pasta ke llega a gastar un caos sacando todo lo ke tu has dicho… Con eso el sm tambien hace lo suyo… Y no desprecies los lanzallamas xque una escuadra desmoralizada no vale nada…

[quote user="SkizofreniC" post="3292"]… Y no desprecies los lanzallamas xque una escuadra desmoralizada no vale nada…[/quote]

Puede sevir como escudo para otras escuadras.

no, porque te hacen focus en otra y ya esta arreglado… y un ejercito desmoralizado es nada, sino los poseidos no la armarian tanto… (suicidio1)

Skizo deberia de leerte los hilos enteros….porq no me referia a eso q comentas…me referia q hay ejercitos q se basan mas en una buena infanteria que en vehiculos….como es el caso de los CSM

A ver si te lles los hilos enteros antes de hablar….y no sueltas ataques personales de forma Imprudente

[quote user="Adunapheth" post="1070"]

Por cierto Stroth, algun consejilo/bo contra GI?[/quote]

Siento no haberte contestado antes, Aduna, no me había leído este hilo desde entonces . Más vale tarde que nunca.

Aunque he jugado bien poquito, en algún momento si que le di un poquito de caña, y lo que solía hacer era bastante parecido a lo que te ha comentado Venom por ahí arriba.

En mi opinión es más efectivo salir con marines a palo seco, escuadras pequeñas, para así poder juntar varias de manera rápida, y que la escuadra de mando te trabe en CaC tan sólo a una pequeña porción del ejército (perderá muchísima eficacia). Ándate con cuidado con reforzar las escuadras, puesto que contra más de ellas tengas, más te volará la pasta al añadirles marines. En un principio lo suyo es intentar pasar rápido de tier y añadir lanzamisiles y mejoras a tus marines, y en cuanto puedas el Capellán, que hará que le saques más partido a todas tus escuadras.

Sin embargo, a mi me gusta salir siempre con mi FC (no puedo evitarlo), lo cual no es nada insensato en realidad, puesto que se puede comer a la escuadra de mando él solo. Si el mapa tiene pocos puntos sal con 3 de Scouts, si es algo más grande, 4. Lo ideal es enviar temprano al menos una escuadra a su base (la que primero coja un punto que se vaya para allí, o que una escuadra vaya directamente). La envías con 3 miembros, y si lo ves necesario una vez estés ahí, le endiñas un cuarto. Con esto, si puedes bajarle algún punto perfecto, y quizás incluso logres que corretee con la escuadra de mando un rato detrás tuyo (lo cual hará que tarde más en llegar a tu base).

Casi siempre lo suyo es que saques, como mínimo, 2 escuadras de marines. Seguramente será necesario reforzar bastante las escuadras, para que los focus hagan más efecto. Por cierto, no creo que sea necesario decirlo, pero lo que yo hago al luchar contra Gi en tier 1 (varias escuadras de soldados y escuadra de mando) es lo siguiente: O hacer focus en la escuadra de mando (cae más rápido de lo que parece) o sino centrarme siempre en las escuadras que tengan una unidad de mando agredada (que suelen hacer más daño), una vez desmoralizada le pego a otra escuadra (ya que mientras sigan desmoralizados los otros no harán nada). Si ves que tienes la oportunidad de rebentar una escuadra entera no lo dudes.

Antes de pasar, o mientras pases de tier haz la armería lo antes posible para tener la PP que es muy eficaz, además así podrás poner algún que otro lanzamisil más rápido (lo peor que te puede pasar es que te pille desprevenido en ese aspecto).

Un buen rhino es lo suyo, ya que le sacará un rendimiento increíble tus marines. En el caso que no tengas lanzamisiles y venga con vehículos puedes huir minimizando bajas; si te cuesta acercarte porque ha añadido muchos lanzagranadas también es la mejor solución, y para evitar los bombazo del Basilisk te irá muy bien. A partir de ahí ya depende de cómo lo juegues con tus marines y los refuerces de manera adecuada.

No sé, quizás son consejos muy obvios pero espero que sean útiles.

Un saludo