Grupo A - R0rUm Vs Jarald

Muy bien jugado los dos, sobre todo jarald y en especial la primera. Quizás debiste sacar antes al capellan pero vaya que muy buena. La segunda sinceramente si el orko se espera una salida asm y hace la salida que ha hecho rorum esta muy jodida la cosa. Porque rorum tu dirás lo que quieras de que los edificios orkos no hacen daño pero plantas la pila, un wahg mejorado y un LP2 y por ahí no pasa ni dios. Y el coste de todo eso es parte de la evolucion orka así que… imba!!!

Y la tercera pues otra salida imba

La de 4 slugga, es la unica salida competitiva para 4 de scouts. Eso es asi de claro , de hecho santi la creo para luchar contra Servant en Fc y en otros, lo unico malo es que retrasas la salida del bm.

Hombre, has ido a decir una pog, un wag2 y lp2, es el sitio menos indicado para meterse hasta tier 3 . Por norma general los wagh y los lp1 no hacen daño, pero los wag2, lp2, la pog y la hurt si que hacen daño , de eso no hay duda.

Y los upgradeo para defendermee de los asm, pero claro esto ya no es lo que era, me acuerrdo en la WCG cuando DeathGun me hizo 4 de asm, eso si que era una jodienda, ahora pueden hacer hasta 2 de asm, entonces la salida ya no es tan imba… como era .

Los wagh2 no son parte de la evolucion, porque tienes que upgradearlos.

De todas maneras ni una quejaaaaaaaa!!!!!!! De eso, pues la evolucion orka es la evolucion mas cara de todas, eso sin olvidar que el orko tiene 2000 upgrades distintos, aqui la cosa no es bionicos y buscador de objetivos FTW .

bien jugadas las 3 jeje la 1:pense k tenia oportunidad hasta k vi los noblez y los petadores jajaj

la 2:pff me destrozaste no pude entra ren tu base y lo unico k podia acer era defenderme

la 3:tu bo fue muy buena la verdad me kitaste eco y la trreta solo retraso lo inevitable

GG

Bueno la evolucion del orko para llegar a tier2 es cierto que es lenta, eso quizás habría que mirarlo un poco, pero en cambio para llegar al tier1.5 es muy rápida. Y bueno cierto que el wah2 no sale gratis pero aun así 50/50 es menos de lo que vale en las demás razas. Y además es un upgrade así que yo no puedo evitar que lo hagas matando a los curros como pasa con las demás razas. Por no hablar de los curros infiltrados reparando y la velocidad de sus tropas para pillar puntos.

Para mi la ventaja que tiene el orko defensivamente no esta justificada. La ig vale porque en ataque no es gran cosa, tiene problemas para pillar mapa,… pero el orko puede ser tan agresivo como el que más y aun así contar con esa ventaja defensiva. No es que este super imba pero para mi si que da mucha ventaja.

Ah y tampoco es que el orko tenga muchos mas upgrades que los SM.

Hombre el orko llega rapido a tier 1.5 porque el resto de razas no lo hacen

Es decir, en DC el orko esta olbigado a pasar a tier 2 pasando por tier 1.5, mientras que el resto de las razas pasan siempre de tier 1 a tier 2 sin más. Por eso siempre hay luchas de orko tier 1.5 contra las demas en tier 1 y luego siempre llegan las demas razas antes a tier 2 que el orko.

El orko puede rushear y defenderse, pero por norma general ha de elejir una de esas estrategias, es decir no puede elejir las dos a la vez. Es decir, o sales a eco y defenderte o a rush. Que salir a rush en DC muchas veces no es bueno debido a la actual velocidad de tech.

Pero ambas cosas a la par es imposible hacerlas, es decir, no puedes defenderte y rushear a la misma vez.

Es decir, no veo Imba sino dos posible variables. Igual que un sm que te sale a torrretas + lp2 frente a otro qque te sale a 4 de scouts fc sm sm.

Y ten en cuenta que al contrario que las torretas, los banners no se pueden usar para atacar.

En cuanto a los upgrades orkos simplemente dire:

• More dakka 1 y more dakka 2

• Blastier

• More choppy 1 y more choppy 2

• More burna 1 y more burna 2

• Upgrade de armas para jefez (custom blasta)

• Velocidad de los stormboyz

• Upgrade de vida para jefez 1 y upgrade de vida para jefez 2

Esos son los más basicos, de los cuales quitando custom blasta, y burna y velocidad de storrmboyz el resto se hacen siempre!, y son obligatorios si quieres ganar. El sm no necesita hacer nada más que pp, bionicos y buscador de objetivos en la mayoria de las partidas.

A esos upgrades se les puede sumar la zappa, la invisibilidad de los grechin, la invisibilidad de los stormboyz, velocidad para los trukks.

Los marines tamien tienen muchos upgrades para muchas cosas que no se usan casi nunca, a resumidas cuentas siempre acaban usando el de pp, bionicos, buscador de obj y mas armas pesadas para su 90% de las partidas, mientras que el orko uso todos sus upgrades el 90% de las partidas.

Bueno lo que comentas de las salidas si que tienes razón pero aun así me sigue pareciendo que lo de los edificios esta un poco pasado. Pero en lo de las mejoras si que no estoy de acuerdo. Tu no necesitas como dices en el 90% de las partidas todas esas mejoras que has puesto. Vamos que yo no veo partidas en las que vayas a lanzallamas, acribilladores, storms,… a parte que has puesto algunas de tier3 que no se hacen. Tienes que hacer alguna mas y listo. Además que eso si que no cuesta nada y el precio se ha tenido en cuenta al nivelar las unidades así que lo de los upgrades es lo de menos.

Además que eso si que no cuesta nada y el precio se ha tenido en cuenta al nivelar las unidades así que lo de los upgrades es lo de menos.

Eso me ha hecho gracia , no te lo tomes a mal, pero estamos hablando de relic , relic solo tiene en cuenta, pera, no tienen nada en cuenta .

Es decir, estoy seguro que los upgrades del dow si se tubieron en cuenta lo que hacian con su precio, pero los de WA y DC lo dudo infinitamente.

La cosa esta clara cuando los marines con bionicos y buscadores de objetivos, upgradean a su vez las unidades de tier 3, dotandolas de un 66% mas de vida y no se cuanto mas de daño. Yo creo que esos 200/100 no los puedes comparar con la pasta que se gasta un orko en upgradear todas las unidades.

Tambien lo mismo con el upgrade de csm y sm. Sm armas pesadas + bioc + buscador son unos 275/175 cosa que es mas cara que el upgrade de armas pesadas del caos y el del paladin. Y hemos de tener en cuenta que los csm y los sm son practicamente iguales en todo, y sin embargo el upgrade de los sm es mas caro.

Repito Reric make a bug .

Luego los orkos upgrades que hacen siempre: 95% de las partidas. (Durante tier 1.5 y tier 2)

• Mejora de armadura.

• More dakka y blastier ( Ya sea para los acribilladores o para los cammiones que tamien necesitan el blastier)

• Mejora de daño en CC

• Mejora de vida para nobles

• Infiltracion de grechins

• Infiltracion petadores

• Zappa del mekanico, esencial contra ejercitos de rango.

Frente a los bionicos, pp, buscador de objetivos y armas pesadas del marine en tier 2.

En tier 3: (Cosa que el orko llega el 60% de las partidas)

• More more dakka (esencial pues aumenta el daño a los gritz)

• El segundo upgrade de vida (esencial sino los nobles son basura en tier 3)

• El segundo upgrade de vida para heroes (Esencial tambien, pues los orkos se basan muchisimo en sus heroes)

• Segunda mejora de daño en CC (esencial si quieres que tus nobles esten al nivel de las otras units de mele de tier 3)

• Slugga free (Yo no la uso personalmente, pero para algunos es esencial tambien, pues inundas en oleadas de slugga a tu enemigo).

Frente a los 0 upgrades que suele hacer por norma general un marine en tier 3.

Luego si, el marine puede usar upgrades de vida para heroes, dotar de mas habilidades para heroes y algunas cosejas mas, pero no se usan realmente casi nunca.

Y luego determinadas habilidades como la infiltracion de scouts y tal, que se usan segun el mu, pero se usan en mas bien pocos mus.

Luego el orko posee el upgrade de lanzallamas, que no se usa nunca, el de mas velocidad para vehiculos, que tampoco se usa la verdad. Son los unicos dos upgrades mas bien obsoletos de los orkos.

A ver rorum el precio de los upgrades esta claro que esta de pena, por lo general están todos tirados de precio, pero el caso es que las razas antiguas están mas o menos balanceadas y parte de ese balance es el precio de los upgrades. El hecho de que valgan mas en una raza o en otra eso da igual porque también valen diferente los generadores, el pasar de tier,… asi que unas cosas por otras, no tiene porque ser todo igual. La cuestión es que el orko puede hacer frente perfectamente al sm con el precio de todas esas upgrades tal y como están ahora, así que si te pones ahora a decir que los termis se upgradean gratis con los upgrades de tier2 y les subes el precio a esos upgrades lo que haces es desbalancear todo de nuevo. Aparte que glitz »> termis. Que quizás en parches anteriores deberían de haber tocado el precio de los upgrades en vez de el hp y los dps de las unidades pues sí seguramente pero el caso es que tal y como esta el juego ya no tiene sentido.

Y los Sm tienen que hacer a parte de la pistola, la de vida y la de daño pues también la espada, el puño, las granadas de los tacticos, las de los asm, la infiltración de los servos, la carga de los grises. Todas estas están tiradas de precio así que hay que encontrar el hueco para hacerlas. Y luego están las de el artefacto : 2 de vida para los heroes, el wote, el aura del FC y su grito. Ya he dicho que los orkos si que tienen mas pero tampoco tantas.

En el dowpro si que hay un montón de upgrades y además su precio es bastante mas elevado que los del dc.

En mi opinion…siempre ha sido una broma de mal gusto el hecho de que al orco a penas se le pueda rushear la base, cuando es una raza que jode bastante rusheando.

Nunca le vi sentido…

Y desde los gretchings infiltrados…apaga y vamonos ¬¬

[quote user="ICaRo" post="5388"]En mi opinion…siempre ha sido una broma de mal gusto el hecho de que al orco a penas se le pueda rushear la base, cuando es una raza que jode bastante rusheando.

Nunca le vi sentido…

Y desde los gretchings infiltrados…apaga y vamonos ¬¬[/quote]

Estoy de acuerdo…en este caso en concreto. Un marine no puede usar su ventaja de marear con scouts (q son una mierdad en cuestion de daño y vida) porq los LPs o la cabaña los funden en nada, es el equivalente de plantar una torreta gratis y el orko en cambio puede inhundarte la base en tier 1 con una de piztoleroz, 1 de Acri y el Mek….y todo eso mucho antes de q tu puedas sacar FC+SM….y cuando ya tienes el FC+SM el orko ya t ha dejado sin coger un par de puntos.

En fin..yo creo q el daño de edificios deberia de ser algo menor…en plan simbolico, q t mate una de scouts…pero q no eche para atras a un FC + 2 SM.

Y sin duda el slugga free…no se de donde se saco la idea…pero es algo incomprensible para mi forma de ver el juego….porq un marine por ejemplo se vale con 4 o 5 escuadras q no pueden hacer frente eternamente a una oleada de 4 cabañas + fuerte orko espameando Sluggas ¬¬

Pero gueno, a mi me gustaria q hubiera mas gente buena activa…para ver como estaria el ranking del ladder, con unos roros jugando, etc…porq lo q si es verdad q Servant está ahi arriba con SM, y claro pues esta claro q si está es por algo…pero igual si hubiera otros buenos jugadores de otras razas, la cosa sería diferente.

Burdina, si se que los sm tienen todos esos upgrades, si he sido marine mucho tiempo y se todos los que tienen, pero la verdad es que no se usan ni la mitad de ellos el 90% de las partidas.

Al igual que no me quejo de que los termis se upgraden con bionicos, pues por ejemplo el caos sus units de tier 3 ni necesitan upgrades… , cosa que es infinitamente peor.

Lo que quiero venir a decir, durante todo el post, es que el orko hace upgrade tras upgrade sin parar durante toda la partida porque tiene muchos… cosa que no hace un sm, o un caos, o un tau, etc.

Que no me quejo de este hecho, sencillamente los orkos fueron planteados asi desde los anales, y al que no le guste que no los juege.

Que gritz de disparo 70/20 se peten a termis de CC 50/25 es normal, porque valen mas… . Porque los termis de disparo se comen a los gritz a no ser que haya un medico cerca.

Y a lo de siempre ya:

En mi opinion…siempre ha sido una broma de mal gusto el hecho de que al orco a penas se le pueda rushear la base, cuando es una raza que jode bastante rusheando.

Nunca le vi sentido…

… Seera tu el que no puedes rushear una base orka, porque vale, no puedes rushearle la main, o el punto mas mas cercano donde haya hecho la cabaña al lado, pero si que puedes rushearlo cualquier otro punto que no sea lp2, como al resto de las razas…

Ejemplo: Jarald me rusheo en varias partidas con una de scouts el punto mas alejado de BR impidiendo que lo cojiera varias veces… si eso no es rushear ya me diras que es…

En periferia el caos rushea todo el rato al orko, solo puedo defender el punto de al lado de mi base, el resto estan totalmente desprotejidos todo el rato para poder rushearlos…

etc etc etc.

Mas de lo de siempre…

Estoy de acuerdo…en este caso en concreto. Un marine no puede usar su ventaja de marear con Scouts (q son una mierdad en cuestion de daño y vida) porq los LPs o la cabaña los funden en nada, es el equivalente de plantar una torreta gratis y el orko en cambio puede inhundarte la base en tier 1 con una de piztoleroz, 1 de Acri y el Mek….y todo eso mucho antes de q tu puedas sacar FC+SM….y cuando ya tienes el FC+SM el orko ya t ha dejado sin coger un par de puntos.

Los scouts son una mierda en vida y daño¿¿ Pues tienen mas vida que los slugga, asi que no se como lo ves… Cuando dices lps te refieres a lp2, no a lp1 porque 6dps de un lp1 tarda como 1 minuto en matarte un scouts, la cabaña pues si, pero solo la puedes construir dentro de tu radio de construccion que no es que llege a todo el mapa precisamente

La segunda parte son las aberracioones de siempre sin mas , "el orko en cambio puede inhundarte la base en tier 1 con una de piztoleroz, 1 de Acri y el Mek….y todo eso mucho antes de q tu puedas sacar FC+SM….y cuando ya tienes el FC+SM el orko ya t ha dejado sin coger un par de puntos."

Un buen orko peta exterminadores con slugga, un buen orko te deja sin todo el mapa en OR con solo una de slugga mientras su bm te mea en los ojos a tu fc… es decir, son exajeraciones igual que la que acabas de hacer. Los acribilladores tardan mas en salir que los sm, es una cosa que fue nerfeada en WA 1.5 para evitar el rush de acribilladores que era leta. Si tu haces 2x scouts, sm fc sm sm que seria la misma strat que hago yo si uso 2x slugga, shoota bm shoota, para cuando llega la primera de shoota, slugga, bm tu ya tienes tus puntos cojidos, los scouts iendo a por relikia 1 de sm y el fc fuera con otra de

Para mí el problema de los free sluggas es que me resulta más difícil jugar, porque evidentemente necesito mejor micro para parar esas oleadas de "mierda sluggas". Como soy novatillo me acaban jodiendo bastante así que en niveles bajos sí que es una cualidad importante del ejército orko.

En relación a el poder defensivo del orko…pues no lo veo mal por lo que dice Rorum de que no puedes saloir a defensa y rush a la vez. Eso hace que sí, tengas la posibilidad de defenderte y encerrarte mejor y más fácil (y rentable) que muchas razas, pero no lo veo IMBA. Eso sí, es una jodienda que en nada, te fortifiquen un punto super estratégico del mapa y listo, por ahí no pasa nadie. Eso me jode bastante, así que quizás lo que esté IMBA sean los precios de upgrades de waahgs por ejemplo o los gretchins.

Acabo de ver las repes y muy bien jugado Jaralcito

Y respecto a eso q no le puedes inhundar la base…..entonces….q es lo q le hace en Altar de Excelion? porq la partida dura solo 5 min….y ya me diras como parar a 2 sluggas cuando aun no tienes FC si quiera, el Bm esta de camino…porq plantar torreta es una solucion…pero es cara, las minas no sirven porq el Mek es el comand mas listo de todos y los Acris estan de camino….en fin.

Nos quieres convencer de q los orkos estan debiles? porq yo creo q la raza mas debil son los SM en casi todos los mapas…luego la gente se queja de q los SM nos cansemos y cojamos otras razas

P.D: repito lo dicho, me ha gustado mucho como has jugado Jarald, en la primera debiste de mirar mas por tu eco, q no upgradeaste ni un solo LP, la segunda estaba muy jodida(yo pienso q ese mapa hay q evitarlo siendo SM, ese junto a rio esmeralda. Y la tercera es obscena de ver no deberia de estar permitido eso

No digas sandeces Rorum…

rushearle al orco un punto…no es rushear (periferia es el mapa excepcion…y aun asi es facil asegurarse 3 o 4 pts y la relikia.)

Poder rushearle…es poder bajarle 2 o 3 banderas…matarle los curros, petarle los gens….etc…y eso ni de coña es factible contra un orco.

Osea….que el orco rushea la base enemiga al completo…y a el solo le rushean un punto…¿y eso esta balanceado? …sisi….seguriiiiiiiiisimo.

Si tu eres tan tremendamente bueno que lo puedes hacer, pues enhorabuena…pero manda replay pa q lo veamos…

Oie….y ese comentario que hiciste: "SERA TU EL QUE NO PUEDES RUSHEAR LA BASE ORCA" …ha estado fuera de lugar…y no m hagas decirte el por qué. Esto ha sido un deja-vu que no m ha agradado tio….y yo acabo d entrar a esta discusion….asi q no ha venido a cuento.

PaZ.

aver la k os montais por aki jajaj

yo estoy de acuerdo k un rush aun orko no es lo mismo pero k no se pueda acer no es cierto depende del mapa:

en br:le kita el exterior y depende de la colocacion del uartel orko puedes kitarle otro

en fata morgana:un rush ay es muy muy posible tiene 3 puntos exteriores k puedes kitarle (pero yo me decidi por asm

en outher reaches:ya es mas dificil por no decir imposible jaja

el rush es posible dependiendo del mapa

respecto a los de sm la mas debil no creo k sea pa tanto yo a los orkos los veo mas o menos =lados a los sm rorum es mucho mas jugador k yo, y se ve claro en las repes no tengo escusa pa decir k perdi por k los orkos sean ma fuertes ni nunca lo diria jaja.

ork vs sm es una partida bastante =lada .Esa bo de los slugga es fuertisima es cierto pero alomejor fear o vash alguien con mas nivel puede acerle frente

repito k GG y pk no dejais ya de discutir(No vale pa na)xD

Hombre hay mapas y mapas.

En mapas con los puntos separados como periferia o ciudad caida le puedes dejar al orco sin la mitad de los puntos de su lao mientras que en otros como encuentro de mentes o altar de excellion pues si le haces un decap y sales corriendo te puedes dar con un canto en los dientes

Edito: no habia visto el post de jarald ¬¬

yo no he leido por aki q nadie diga q sea IMPOSIBLE rushear al orco…

Aki lo que hablamos es que la "rusheabildiad" es muxisimo menor…y es injusto a todas luces.

Y si en perfieria o ciudad caida es mas facil rushearle…el orco tambien lo tiene más facil para rushearte a ti…que esa es otra….asi q no lo disfraceis.

Y sin embargo, intenta matarle los curros al orco, o petarle un gen, o cosas asi….a ver que pasa….Pero sin embargo los orcos si que pueden hacer todo eso en el rush ¬¬

Eso está equilibradisimo vamos…y no m conteis historias de mapas que no cuela, pq si el orco sabe jugar bien con los gretchings infiltraos, los waghs,la armeria y la capilla…se asegura el mapa como kiere.

Y para demostrar eso, solo habia que ser un poco observador y darse cuenta que en el anterior parche, los orcos eran los putos amos en los mapas de 4 jugadores en los 1vs1 de ladder ¿o no era así?

Y esos mapas eran los más susceptibles al rusheo y luxa por el control del mapa…. por ser tan grandes y con los pts tan separados…y sin embargo, no habia manera de ganarle a un orco alli.

[quote user="ICaRo" post="5410"]Eso está equilibradisimo vamos…y no m conteis historias de mapas que no cuela, pq si el orco sabe jugar bien con los gretchings infiltraos, los waghs,la armeria y la capilla…se asegura el mapa como kiere.

[/quote]

Pues eso. Que depende del nivel de los dos jugadores.

Yo sigo pensando que el precio de que disparen los edificios los orcos lo pagan con lo caro que les sale el tech

En t1 no hay tech que valga Dare y es ahi donde se le saca provecho al rush pq es cuando más jode…y no es justo que el orco sea menos rusheable que el resto d razas…sobre todo pq el si que puede rushear q da gusto…

Y bueno…el nivel de ambos jugadores siempre es crucial…pero vamos…q se supone q hablamos de jugar bien, no de que el orco sea muy bueno y su enemigo malo. Yo al menos no lo supongo asi cuando hago comparaciones

Puff

Icaro cuando quieras te enseño a descuartizar una base orka por piezas con simplemente 3 unidades de tacticos y fc. No me jodas que no se puede hacer eso cuando lo llevo haciendo desde el dow 1.2….

Y cuando quieras te lo demuestro lo que pasa es que tu llegas con tu orko fobia y dices omg omg omg un lp2 y dos wgh sin upgradear y tengo 3 de tacticos… corre vamonos… cuando deberia ser omg 2 free banners para rebentarle y enviarle a la slugga age…

Lo de que los edificios orkos tengan armas es caracteristica de la raza ;( sin mas, injusticia o no es asi, edificios basura y dependencia de los edificios a cambio de tener armas. Porque una hurt tiene 1200 de vida que no ees ni la mitad que un lp marine y cuesta 250, que tampoco es barata. Y asi con todos los edificios.

Acaso me quejo yo de tener que hacer un wagh cada vez que quiera sacar 10 miseros orkos mas?? Porque esto no es como los sm o el caos, hey saco 4 csm y puedo hacer hasta 10, y asi puedo tener 50 csm y CL sin hacer un misero aumento de poblacion…. mientras el orko para sacar 50 tios, necesita 4 banners, es decir lo mismo que 4 aumentos de poblacion.

O acaso me quejo de los pies ligeros de los eldar… la habilidad mas abusiva del juego con increible diferencia. Lo entenderia si los segatas o los rangers fuesen debiles , pero ya veo la debilidad que tienen . Los pies ligeros, a niveles altos si que hacen a un eldar inrusheable con orkos, los slugga ni llegan a tocar a los guardianees…

En cuanto a ti Bush ni te voi a contestar directamente… cuando aprendas a jugar bien con una raza que no sea los necrones y requieran algo mas de skill vienes a quejarte de los orkos… Porque en dows solo te he visto postear repes contra gente en rango 1200 y 1300 y algunos 1400, pero vamos… que tu nivel deja mucho que desear.

Es decir, dudo que fueses capaz de parar un rush de slugga bien hecho… ahora que jarald si hubiera hecho 4x scouts + fc sm sm bien micreado probablemente me lo hubiera parado.

Porque a lo que tu llamas "inundar" de orkos una base es a meter 2 unidades de 4 slugga 1 por cada lado y luego un bm detras… ni shoota ni pollas ni nada, simplemente 8 slugga y un bm. O a caso dejo que un sm me rushee en ese mapa con dos de 4 scouts por cada lado y no me deje capar nada mas que 3 puntos???

Eso se llama anticiparte a una estrategia, aberraciones son lo que hacias tu con tus necrones en el anterior parche…

Edit: olvide decir que yo no quiero convencer a nadie de que los orkos son debiles, pues no es asi. Es una raza con sus buenos puntos fuertes y sus ,alos puntos debiles.

Que parece que para vosotros solo tienen puntos fuertes, si es asi, hacero orkos para las free win. Y si fuera asi, toda esa gente ansiosa por free win jugaria con orko, y no es asi…

Pero rorum por diox…no te vayas por las ramas…

cuando el SM tenga 3 de marines+el FC….¿que tendra el orco? Pues el ekivalente…o más.

Yo cuando hablo de rush…hablo de ir nada mas empezar a bajar banderas,matar curros y todo eso….no de ir con una marinada y FC

Quizas uso mal el termino…y es un harrash de lo que hablo y no un rush…pero asi nos entendemos mejor entre nosotros, pq siemrpe lo hemos dicho asi.

No es free win jugar con orcos…yo no le lei a nadie eso…Aki decimos simplemente que el orco tiene una ventaja injustificada en ese sentido.

Y no vale kejarse de que tienes q construir waghs para la poblacion, precisamente pq la mayoria de las tropas orcas son sensiblemente mas baratas que las del resto de razas, se supone que por la obligacion d construir waghs….eso se ha tenido en cuenta y está mas o menos compensado.

Eso es otra cosa, ahora te entiendo lo que quieres decir… Es decir, el orko es una raza rusheable, entendiendo por rush un ataque medianamente rappido con muchas tropas.

Harras que es lo que tu te refieres, es decir mas que atacar irritar con unas cuantas tropas, es cierto que al orko se le hace muy malamente en la mayoria de los mapas.

Al orko se le puede harrasar siempre el punto perfierico normalmente, pero poco mas. Matar curros orkos, se puede hacer con una de rapax o similar, pero es muy dificil realmente.

Que el orko es menos harraseable en muchos mapas, eso es cierto. Por ejemplo en mom es casi imposible harrasear al orko, y no viene muy acuento.

En SoE, OR, FC y casi todos los nuevos mapas, si se le puede harrasear los puntos perifericos, normalmente solo 1 si el orko es bueno cojera los puntos exteriores primero.

Son terminos distintos realmente, me parece que yo me referia a una cosa y tu a otra.

Va a ser que sí

Es más…creo q aki la mayoria de la gente cuando habla de rush se refiere a harrash…

En fins…a ver si sacan ya el DCpro incorporado al ladder …y cambiamos un poco los debates, que ya nos los tenemos mu vistos… siempre con lo mismo

PD: Me aburro muxo muxismo….

Si alguien kiere viciar q m avise

(SEMUERE)

[quote user="r0rUm" post="5419"]Puff

Porque una hurt tiene 1200 de vida que no ees ni la mitad que un lp marine y cuesta 250, que tampoco es barata. Y asi con todos los edificios.[/quote]

que un punto de escucha????

que has querido decir?

jejeje un punto de escucha es un lp llamado comunmente. Y tiene unos 2800 de vida frente a los 1200 que tiene la cabaña de los soldados orkos, eso es lo que he kerido decir.

eso era lo que habia entendido lo que pasa es que me sonba que tenian 1000 de vida no se de que entonces creia que querias decir otra cosa

Pues esta PARTE de mi opinion, resumida:

En la partida de BR, jarald pudo haber ganado, si hubiera jugado mejor, esa salida a souts esta algo pasada, contra orkos, y el orko poco puede hacer para pelear por el mapa, si el sm le presiona de esa manera. Como ya vismo en la ESL, roro contra servant , o varias partidas de Vash , o Danxskill.

En esa misma partida jarald, puedo haber presionado bastante mas con sus escuadras de scouts + 2 de tacticos + FC, contra mek agregado a acris, + waagh sin mejorar + lp2, si lo hubiera jexo bien, le podria haber petado eso, y casi habria sido gg, xo preisono mal, dejo respirar a roro, y cuando dejas respirar a un buen orko……luego pasa lo q pasa ademas de q pudo haber sacado bastante mas ventaja de su tech, eso y otra serie de fallos precipitaron su derrota.

En las partidas en las q roro presiona , lo hace muxo mejor q jarald, con lo cual es normal q saque bastante mas ventaja, jarald tendria q pasearse de un lado a otro buscando orkos y puntos q bajar, no intentar coger pntos de la base de roro, q era dificil q cogiera, y mas aun q los manteniera.

Si es verdad, q si tanto m como ork rushean, el orko tiene ventaja, pues tiene mas posibilidades de pillar mas puntos, lo cercanos a su base, xo para eso el sm tiene q ser listo, y saber salir correctamente, en q mapas no sale rentable rushear, y cuales puntos hay q coger primero, por ejemplo en el de SoE el primer punto q debio coger jarald debio ser el del fondo del todo, no ese punto exterior, asi habria sacado mas ventaja a Roro.

Q orks > sm, puede (en ciertos mapas, SI, como en periferia, si el orko tiene buen control del mapa y en algunos de los nuevos mapas, en los cuales el ork se hace con el mapa a una velocidad realmente alarmante), xo depende muxo del mapa y las salidas q haga el sm, yo contra orks, creo q el sm debe salir siempre sin gen con comndante y por lo menos 3x scouts, sino 4, y saber cuando puede y cuando no puede petar ciertos waaghs/armeria/lp2 , como ya decia Roro.

Saludos y GG´s, wenas partis

PD: ¿Roro, como haces xa q tu mek siempre vaya a por el comandante, cuando esta agregado a una escuadra? ¿Es solo suerte?

"En la partida de BR, jarald pudo haber ganado, si hubiera jugado mejor, esa salida a souts esta algo pasada, contra orkos, y el orko poco puede hacer para pelear por el mapa, si el SM le presiona de esa manera. Como ya vismo en la ESL, roro contra servant , o varias partidas de Vash , o Danxskill."

Esa salida es la clasica del dow en sm vs ork, cuando los acribilladores no mataban nada . El orko solia salir siempre a 3 e incluso 4 de slugga, entonces hacian un mass de scouts y con el 50% o 60% de FOTM que habia se lo comian.

Actualmente esa salida es buena sobre todo si el orko sale a 3 de slugga, si el orko sale a un rush de shoota y tu gastas demasiado en scouts es muy muy probable que pierdas. PEro claro, el orko ya no sale casi nunca a rush de shootas.

"PD: ¿Roro, como haces xa q tu mek siempre vaya a por el comandante, cuando esta agregado a una escuadra? ¿Es solo suerte?"

Pues hay una forma, y es tu clikeeas en eel fc y despues el se agrega a una escuadra, si no vuelves a clikear en el fc el mekanico ira directito a por el. En otras situaciones suele ser suerte jejeje. Aunque los heroes tienen mania de encararse a menudo.

Lo que si he visto, es que los falcons y las LS, siempre que le dan a disparar a la unidad, disparan tambien a mi bm o.O e incluso me ha pasado tambien con sm, que las LS y los falcon disparan siempre al heroe :S. No se si es un bug de estos dos vehiculos, pero joer casi siempre lo hacen. E incluso teleporto al bm y saltan las LS y siguen disparando al bm :S

A alguien mas le ha pasado eso?

A mi, y bastantes veces, tambien me ha pasado alguna vez con los drones tau q disparaban, parecia, como los lp2, q señalaban a la unidad q querian disparar, y a por ella iban, cuando se supone q esto no se puede hacer

Saludos

Los lp2 y las torretas si pueden señalar y ese cambio se hizo aposta hace mucho. Pero yo creo que de los falcons y los LS es un bug. Porque con los camiones nunca pasa, y tampoco me ha pasado contra preds del caos o chimeras o mantaraya :/

[quote user="r0rUm" post="5439"]Los lp2 y las torretas si pueden señalar y ese cambio se hizo aposta hace mucho. Pero yo creo que de los falcons y los LS es un bug. Porque con los camiones nunca pasa, y tampoco me ha pasado contra preds del caos o chimeras o mantaraya :/[/quote]

Es cierto, yo con los falcons puedo atacar a los comandantes que estan agregados a las escuadras, y a las escuadras de marines, siempre suele atacar 1ª a el sargento ( si tiene ). Y creo que el comand tau tambien puede atacar a las comand que estan agregados a escuadras, señalando, a parte de que la habilidad del comand tau ( fijar objetivo creo que es ) siempre le pega al comand, y el ataque mental de la vidente igual. Los LP2 no e probado, aunque si decis que se puede se podra, no suelo estar atento a que disparan los LP, me pongo mas a micrear y tal.